Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 02.04.2014, 10:25:03
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalois Vezi mesajul
Insist sa intreb: DE CE este asa si nu altminteri? De ce nu stim nemijlocit despre Dumnezeu? Toti oamenii se pot eschiva de la judecata spunand ca nu L-au cunoscut pe Dumnezeu nemijlocit, ci mijlocit. Iar aceasta mijlocire este la fel de evanescenta ca si visele de peste noapte. De ce "neintelesurile" de acum se transforma in "neintelesuri" si mai mari? Nici macar asta nu este important. IMPORTANT ESTE DE CE EXISTA NEINTELESURI.
chiar crezi ca exista (sau va exista vreodata) vreo fiinta in universul cuantic (universul fizic) si subcuantic (lumea spirituala) care sa-l inteleaga si sa-l cunoasca suta la suta pe Dumnezeu? In acel moment Dumnezeu nu ar mai fi Dumnezeu, ar avea pe cineva egal cu el, practic ar fi 2 Dumnezei, ceea ce nu este posibil si nu va fi vreodata
Reply With Quote
  #2  
Vechi 02.04.2014, 22:07:55
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
chiar crezi ca exista (sau va exista vreodata) vreo fiinta in universul cuantic (universul fizic) si subcuantic (lumea spirituala) care sa-l inteleaga si sa-l cunoasca suta la suta pe Dumnezeu?
Adevarat.
Troparul, glasul 4 spune:
"Taina cea din veac ascunsa si de ingeri nestiuta, prin Tine Nascatoare de Dumnezeu, celor de pe pamant s-a aratat"
Reply With Quote
  #3  
Vechi 02.04.2014, 23:22:34
catalois catalois is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.03.2014
Mesaje: 95
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
chiar crezi ca exista (sau va exista vreodata) vreo fiinta in universul cuantic (universul fizic) si subcuantic (lumea spirituala) care sa-l inteleaga si sa-l cunoasca suta la suta pe Dumnezeu? In acel moment Dumnezeu nu ar mai fi Dumnezeu, ar avea pe cineva egal cu el, practic ar fi 2 Dumnezei, ceea ce nu este posibil si nu va fi vreodata
Da, mai omule, dar cunoasterea aia cuantica este data, caci este, deci poate fi. De ce? Sidaca poate fi, insemna ca trebuie sa fie dusa pana la capat.
Inteleg ca este NEFOLOSITOR pentru mantuire, dar este o cunoastere care este.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 03.04.2014, 02:33:09
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalois Vezi mesajul
Da, mai omule, dar cunoasterea aia cuantica este data, caci este, deci poate fi. De ce? Sidaca poate fi, insemna ca trebuie sa fie dusa pana la capat.
Inteleg ca este NEFOLOSITOR pentru mantuire, dar este o cunoastere care este.
"Toate sa le incercati; tineti ce este bine. Feriti-va de orice infatisare a raului." (1Tesaloniceni 5,21-22)
"Toate imi sunt ingaduite, dar nu toate imi sunt de folos. Toate imi sunt ingaduite, dar nu ma voi lasa biruit de ceva." (1Corinteni 6,12)
Stii ce pregateste fizica cuantica ?

Intrarea in transhumanism.
http://en.wikipedia.org/wiki/Transhumanism

Cum va fi omul in viziunea transhumanismului:
http://theoccultnetwork.com/wp-conte..._LA_WEB_01.jpg

Stii care este "principiul" filosofic al transhumanismului ?
Eugenia: http://en.wikipedia.org/wiki/Eugenics

Stii unde a fost prima oara pusa in aplicare Eugenia ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_eugenics

Last edited by oaie_cugetatoare; 03.04.2014 at 02:48:45.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 03.04.2014, 17:08:15
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalois Vezi mesajul
Da, mai omule, dar cunoasterea aia cuantica este data, caci este, deci poate fi. De ce? Sidaca poate fi, insemna ca trebuie sa fie dusa pana la capat.
Inteleg ca este NEFOLOSITOR pentru mantuire, dar este o cunoastere care este.
este dusa, dar in timp datorita tehnologiei de care dispunem in prezent.Peste o suta de ani vom afla mult mai multe despre universul fizic decat in prezent datorita tehnologiei avansate. Eu nu am spus ca, cunoasterea cuantica, este nefolositoare pentru mantuire. Dumnezeu nu vrea ca omul sa fie prost si nici ignorant. EL vrea ca omul sa cunoasca cat mai multe (cu cat omul afla mai multe despre universul cuantic, cu atat mai mult omul descopera maretia lui Dumnezeu), insa sa nu-L excluda din creatie (asa cum fac la ora actuala unii cercetatori ignoranti) si nici sa nu se autodistruga (vezi bomba atomica sau bombele biologice)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 03.04.2014, 18:25:39
EzioAuditore
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
nici sa nu se autodistruga (vezi bomba atomica sau bombele biologice)
Anu' asta o sa asistam spre surprinderea multora la niste artificii "benefice" ca sa nu zic aducatoare de imparatie ...

Reply With Quote
  #7  
Vechi 03.04.2014, 21:06:26
catalois catalois is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.03.2014
Mesaje: 95
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
este dusa, dar in timp datorita tehnologiei de care dispunem in prezent.Peste o suta de ani vom afla mult mai multe despre universul fizic decat in prezent datorita tehnologiei avansate. Eu nu am spus ca, cunoasterea cuantica, este nefolositoare pentru mantuire. Dumnezeu nu vrea ca omul sa fie prost si nici ignorant. EL vrea ca omul sa cunoasca cat mai multe (cu cat omul afla mai multe despre universul cuantic, cu atat mai mult omul descopera maretia lui Dumnezeu), insa sa nu-L excluda din creatie (asa cum fac la ora actuala unii cercetatori ignoranti) si nici sa nu se autodistruga (vezi bomba atomica sau bombele biologice)
Nativ, omul se indreapta catre tipul de cunoastere senzorial si apoi deductiv, nu catre cunoasterea data de ortodoxie. Aceasta, este total diferita, opusa chiar. Opusa, in consecinta, dotarilor native ale oamenilor. Oamenii, in marea lor masa (din intreaga istorie), nu par a fi facuti sa-l cunoasca pe Dumnezeu in modul ortodox. Doar putini pot asta.
Este si foarte paradoxala.
Si mai are un atribut: sare peste orice alt tip de cunoastere si se duce direct catre Dumnezeu. Iar asta se intampla de doar 2000 de ani. Nu pare sa fie inscrisa in noi cunoasterea in Duh, ci cunoasterea explicita. Cunoasterea implicita (in Duh), pare a fi apanajul celor care nu au cunoastere explicita.
Ma gandesc la bunica mea, care ii zicea tatalui meu ca imi impuie capul cu prostii despre stele si galaxii, ca mai bine m-ar duce la impartasit.
Desigur, ea avea dreptate, dar hiatusul intre ontologicul si gnoseologicul din noi, pare infinit.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 03.04.2014, 22:22:20
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalois Vezi mesajul
Nativ, omul se indreapta catre tipul de cunoastere senzorial si apoi deductiv,
Omul la nastere are ce i-a pus mama lui si ii lipseste ce nu i-a dat mama lui.
Citat:
Aceasta, este total diferita, opusa chiar. Opusa, in consecinta, dotarilor native ale oamenilor. Oamenii, in marea lor masa (din intreaga istorie), nu par a fi facuti sa-l cunoasca pe Dumnezeu in modul ortodox.
Asta este o consecinta a faptului ca Adam a hotarat sa guste din pomul "cunostiintei"
Sa vada cum e sa fie bine si sa fie rau. Adica sa vada cum este sa fii cu Dumnezeu si cum este sa fii fara Dumnezeu.

Citat:
Si mai are un atribut: sare peste orice alt tip de cunoastere si se duce direct catre Dumnezeu. Iar asta se intampla de doar 2000 de ani.
Vezi in Vechiul Testament facerea poporului Israel.Cu Avraam, Moise, David, Solomon.Vezi si Pentateuhul si Septuaginta.

Citat:
Nu pare sa fie inscrisa in noi cunoasterea in Duh, ci cunoasterea explicita. Cunoasterea implicita (in Duh), pare a fi apanajul celor care nu au cunoastere explicita.
Omul, in aceasta lume, este o parte fiinta rationala( prin intermediul caruia are loc
cunoasterea rationala) si mai este si o parte fiinta spirituala(prin intermediul caruia
are loc cunoasterea spirituala).
Daca in omul respectiv, partea rationala preia controlul asupra partii spirituale, atunci
acel om devine doar un simplu animal behaitor, care este condus de instincte.
(mai cunoscut si sub numele de om trupesc)

Daca in omul respectiv, partea spirituala preia controlul partii rationale, atunci acel om
devine om spiritual(mai cunoscut si sub numele om duhovnicesc).

Idee e ca in viata asta, omul penduleaza intre starea de animal-rational si starea
de om duhovnicesc.Sigur pana la sfarsitul vietii lui pe acest pamant el va trebui
sa aleaga (prin faptele sale) daca va fi animal-rational sau omul duhovincesc.

Acum vine Dracul si intai incearca sa te corupa pe partea rationala.Daca reuseste
atunci te-a castigat si esti de-al lui. Asa au aparut sectele.Iar cand Dracu te-a
castigat pai nu-ti mai da ispite, pentru ca te lasa pe tine sa mergi din groapa
in groapa spre el. Tampit sa fie Dracu sa te mai ispiteasca, din moment ce
vii tu spre el si nu el vine spre tine.(Astfel il scutesti de un drum si de o lupta in plus).

Daca Dracul nu poate sa te corupa pe parte rationala, atunci iti trimite ispite. In momentul in care ceri ajutorul lui Dumnezeu (adica vrei sa tinzi catre omul-duhovnicesc) Dracu incepe sa bata razboi cu tine. De ce ?
Pai tot Sfanta Scriptura spune ca Dumnezeu i-a zis sarpelui:
"Fiindca ai facut lucrul acesta, blestemat esti intre toate vitele si intre toate fiarele
de pe camp; in toate zilele vietii tale sa te taresti pe camp;in toata zilele vietii tale
sa te taresti pe pantece si sa mananci tarana
Vrasmasie voi pune intre tine si femeie, intre samanta ta si samanta ei
Aceasta iti va zdrobi capul, si tu ii vei zdrobi calcaiul " [Geneza]


Din moment ce Dracul se hraneste cu energie negativa, de fiecare data cand omul
face pacate(pacatele sunt generatoare de energie negativa) ii da de mancare la Drac.
Daca omul incepe sa nu mai faca pacate, atunci il pune pe Drac la dieta.

Sfintii Parinti au dus razboi mare cu dracii, deoarece dracii in apropierea lor flamanzeau,
mureau de foame.
Si atunci cand esti drac si ti se face foame si ai langa tine pe om(
despre care stii ca iti poate da de mancare daca face pacate) pai nu ai trage de acel
om in stanga in dreapta ca sa te hraneasca cu energie negativa ?
Iar daca acel om ti-ar da energie negativa nu ai sta langa el ca sa te hraneasca ?
Si daca vezi ca te hraneste omul, de ce sa ramai tu sub papucul omului si sa-ti dea
omul energie negativa cand vrea acesta sau de cate ori tragi tu de el ? Nu mai
bine ii impui tu omului cand sa-ti dea energie negativa (bineinteles fara ca acesta
sa banuiasca) ? Nu mai bine il posedezi si il faci marioneta ta si atunci acel
om iti va da energie negativa la comanda ta ?

Si pentru ca lui Dumnezeu i s-a facut mila de neamul omenesc si n-a suportat sa-l vada
chinuit de diavol( vezi mai sus cum cere de mancare diavolul) a trimis pe Fiul Sau pe
pamant ca sa mintuiasca neamul omenesc, din robia cea amara si grea a diavolului.

Idee e urmatoarea:
daca faci o fapta buna (spre slava lui Dumnezeu) , urci o treapta spre omul-duhovnicesc si flamanzeste diavolul, daca faci o fapta rea, cobori aceea treapta si hranesti diavolul.

Last edited by oaie_cugetatoare; 03.04.2014 at 23:14:00.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 04.04.2014, 22:57:27
catalois catalois is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.03.2014
Mesaje: 95
Implicit

Rog pe cineva sa-mi explice cum se poate replica asa cum a facut "oaie cugetatoare", adica sa replic la fragmente partiale din ce a spus interlocutorul. Nu am mai fost pe forumuri pana acum si nu reusesc, spre rusinea mea, sa ma prind cum se face asta.
Vreau sa raspund mai multora in acest fel, deoarece nu pot da un raspuns unitar unei postari neunitare.
"oaie cugetatoare", chiar tie vreau sa-ti raspund, poate ma ajuti tu.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 04.04.2014, 23:11:21
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalois Vezi mesajul
Rog pe cineva sa-mi explice cum se poate replica asa cum a facut "oaie cugetatoare", adica sa replic la fragmente partiale din ce a spus interlocutorul. Nu am mai fost pe forumuri pana acum si nu reusesc, spre rusinea mea, sa ma prind cum se face asta.
Vreau sa raspund mai multora in acest fel, deoarece nu pot da un raspuns unitar unei postari neunitare.
"oaie cugetatoare", chiar tie vreau sa-ti raspund, poate ma ajuti tu.
Trebuie sa faci un pic de copy paste adaugand " [ quote=user;numar] la inceputul fiecarei citari si "[/quote ]" la sfarsitul fiecarei citari.

Exemplu : "[ quote=catalois;555403]Rog pe cineva sa-mi explice cum se poate replica asa cum a facut "oaie cugetatoare" [/quote ]"

Sub chestia asta scrii raspunsul

"[ quote=catalois;555403] Nu am mai fost pe forumuri pana acum si nu reusesc, spre rusinea mea, sa ma prind cum se face asta. [/quote ]"

Iar, sub chestia asta scrii raspunsul. Sunt niste spatii goale pe care le-am pus eu pentru a-ti putea arata cum se face, dar tu foloseste doar copy paste.
Reply With Quote
Răspunde