CARTE recomandată NEO-PROTESTANŢILOR

[Dalian]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Biserica Ortodoxă este mama tuturor ! A tuturor înţelegi ? Şi a celor mai mari criminali şi atei.

Nu-ți mai bate joc de Sfânta Biserică, eretice!

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Iar cu ce a spus părintele Cleopa, foarte bine a spus. Trebuie să urâm păcatul şi nu omul ! Dacă spune să urâm omul, cum ai dat tu citat, fără sursa citatului, e greşit, desigur. E om, poate greşi. Nu-i nimic, îl iertăm şi continuăm să-l iubim.

Să-l ierți tu pe Părintele Cleopa? Cred că numai arhiconii ţi-au şoptit o atare năzdrăvănie.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Ei, fraţii noştri înşelaţi, sectarii, dragii de ei

Sunt doar fraţii tăi, sectare eretic.
Pentru toţi creştinii ortodocşi ei nu sunt fraţi ci lupi răpitori.

Te salut cu rugăciune! Roagă-te mult să-ţi ierte Domnul păcatele şi multa smintire pe care o răspândeşti.

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de Dalian

Nu-i mai bate joc de Sfânta Biserică, eretice!


Să-l ieri tu pe Părintele Cleopa? Cred că numai arhiconii ţi-au şoptit o atare năzdrăvănie.


Sunt doar fraţii tăi, sectare eretic.
Pentru toţi creştinii ortodocşi ei nu sunt fraţi ci lupi răpitori.

Te salut cu rugăciune! Roagă-te mult să-ţi ierte Domnul păcatele şi multa smintire pe care o răspândeşti.

Doamne ajută.

Iubitul meu frate, îţi scriu cu jertfire de sine. Dacă cunoşti dogmatică, dogmele creştine, spune-mi te rog unde e erezia mea, ce dogmă am schimbat sau încălcat ? Fi obiectiv, şi concret, scripturistic şi patristic.

Da, să-l iertăm pe părintele Cleopa. Crezi că părintele Cleopa a fost fără de greşeală în viaţa lui ? Nu a greşit cu nimic nimănui, în tot ce a spus şi a făcut ? E infailibil ? Sigur că a greşit, şi sigur că îl iertăm din toată inima, fiind un părinte aşa de minunat. Să ne ferească Dumnezeu de orice tip de putere a întunericului şi să piară cum piere fumul de la faţa ce iubesc pe Dumnezeu şi se însemnează cu semnul Sfintei Cruci.

Di nou repet, nu sunt sectar şi nu sunt eretic. Învăţătura Bisericii Creştine (ortodoxă, singurul creştinism ce mai există) învaţă că toţi oamenii suntem fraţi şi surori în Hristos Domnul, Hristos a venit şi a murit pentru toţi pe Cruce, sfinţind-o pe ea şi pe noi, care acceptăm. Mai valoros e un păcătos pocăit, decât o sute de drepţi, spune Scriptura. Şi aici alte exemple abundă.

Îţi spun cu smerenie şi blândeţe că greşeşti spunând altfel decât învaţă Biserica, şi anume că Hristos a venit pentru tot pământul, să devenim cu toţii creştini, şi în El toţi suntem fraţi şi surori, şi Îl doare şi pentru eretici, şi pentru atei sau orice soi şi fel de păcătoşi.

Da, ai dreptate, pentru toţi creştinii (nu ortodocşi, că noi, ortodocşii suntem singurii creştini) cei ce sunt în erezii sunt lupi răpitori, cum bine spune şi Scriptura, şi trebuie, noi creştinii, ori să ne ferim de ei, de eretici, dacă nu avem cunoştiinţe să-i ajutăm, ori să îi ajutăm, mărturisind Adevărul, credinţa creştină, şi ridicându-i din spurcăciunea şi duhoarea căderii lor. Orice alegem, trebuie săvârşit în iubire, în blândeţe, în discernământ, smerenie şi înţelepciune.

Acum ţi-am scris cu multă dragoste, şi blândeţe, data viitoare, dacă mai continui cu idei nesusţinute biblic, patristic şi-sau dogmatic, îţi voi vorbi mult mai aspru.
Mă voi ruga, să te rogi şi tu pentru mine, iubitul meu frate şi să mă ierţi, că nu pot nici un bine.

Bucurii.

[Dalian]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Doamne ajută.

Iubitul meu frate, îţi scriu cu jertfire de sine. Dacă cunoşti dogmatică, dogmele creştine, spune-mi te rog unde e erezia mea.

Bucurii.

Nu prea cred eu că ai tu de unde da bucurii când trăieşti în panerezia secolului, ecumenismul.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Da, să-l iertăm pe părintele Cleopa. Crezi că părintele Cleopa a fost fără de greşeală în viaţa lui ? Nu a greşit cu nimic nimănui, în tot ce a spus şi a făcut ? E infailibil ? Sigur că a greşit

Dar tu eşti infailibil cumva? Părintele Cleopa a greşit şi tu eşti fără greşeală?
Ia dă-mi tu trei motive să te cred pe tine care, în ecumenismul tău eretic zici să-i iubim pe sectari pe când Părintele Cleopa zice aşa: "Pentru că ei urăsc adevărul n-avem voie să-I iubim. In privinţa credinţei nu discutăm, īi spui aşa: “Mai, eu discut cu tine cel mult odată, de două ori, pe urmă īmi eşti păgān şi vameş!"
Citeşte eretice pe sfinţii Părinţi înduhovniciţi, nu tot felul de cărţulii eretice iubiriste

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Acum ţi-am scris cu multă dragoste, şi blândeţe

Nu simt nevoia să împart cu toţi sectarii dragostea ta iubiristă de provenienţă new-age.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

să mă ierţi, că nu pot nici un bine.

Ştiu şi te iert dar nu-i mai vorbi de rău pe părinţii înduhovniciţi şi ortodoxia că arunc anatema asupra ta!

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de Dalian

Nu prea cred eu că ai tu de unde da bucurii când trăieşti în panerezia secolului, ecumenismul.


Dar tu eşti infailibil cumva? Părintele Cleopa a greşit şi tu eşti fără greşeală?
Ia dă-mi tu trei motive să te cred pe tine care, în ecumenismul tău eretic zici să-i iubim pe sectari pe când Părintele Cleopa zice aşa: "Pentru că ei urăsc adevărul n-avem voie să-I iubim. In privinţa credinţei nu discutăm, i spui aşa: Mai, eu discut cu tine cel mult odată, de două ori, pe urmă mi eşti păgn şi vameş!"
Citeşte eretice pe sfinţii Părinţi înduhovniciţi, nu tot felul de cărţulii eretice iubiriste


Nu simt nevoia să împart cu toţi sectarii dragostea ta iubiristă de provenienţă new-age.


Ştiu şi te iert dar nu-i mai vorbi de rău pe părinţii înduhovniciţi şi ortodoxia că arunc anatema asupra ta!

Doamne ajută.

Crezi sau nu de bucuriile care le am, este lupta ta personală. Dar ecumenismul, aşa este, cea mai mare erezie a tuturor timpurilor, este de două feluri. Le cunoşti care sunt? Ecumenismul rău şi cel bun. Ştii care e diferenţa între ele? Ştii de ce Biserica Creştină, şi desigur astăzi, ortodoxia, unicul creştinism care mai există, a fost este şi va fi ecumenică? Ştii de ce cele 7 mari sinoade s-au numit ecumenice, dragul meu? Şi toate sinoadele care au mai urmat după Marea Schismă, în creştinism, nu în erezia romano-catolică, sau numit şi ele ecumenice? Să ai grijă să nu fi doar un copil răsfăţat şi să te lipseşti de iubire, că vei da în habotnicie, care duce la lipsa înţelepciunii şi apoi lipsa discernământului, apoi a credinţei, şi apoi a deznădejdii şi a morţii sufletului, anume spre osândă.

Apoi, eu nu am spus că sunt infailibil, dragul meu, cum nici părintele Cleopa nu e, şi nici sfinţii nu au fost, au fost şi ei păcătoşi mari de tot, dar s-au sfinţit, amintim pe Sfânta Maria Egipteanca, Sfântul Ştefan cel Mare şi alţii. Trebuie să cunoşti foarte bine ce este starea de sfinţenie şi infailibilitatea, care nu poate fi specifică unui singur om, şi nici mai multor oameni, dacă se supun legilor democraţiei, cum e exemplu votul, deci sunt două lucruri diferite.

Dacă citatul tău este rostit de părintele Cleopa, -şi te rog să-mi dai bibliografie, cartea, editura, oraş şi an de apariţie- atunci părintele Cleopa se ridică împotriva Cuvântului lui Dumnezeu. Care este acel Cuvânt? Scripturistic, căci asta înseamnă creştinismul, normal şi cel ortodox: "aşa să vă iubiţi unul pe altul, precum Eu v-am iubit pe voi", apoi "să iubeşti pe Domnul Dumnezeu tău (...) şi pe aproapele tău ca pe tine însuţi", acestea sunt cele mai mari porunci, "iubeşte-ţi vrăjmaşii", "să iertăm de 70 de ori câte 7", "întoarce şi obrazul celălalt", "aruncă cu pîine în cei ce aruncă cu pietre în tine", "binecuvântaţi pe cei ce vă blestemă", şi alte zeci de exemple, prin care ne arată Dumnezeu că el este singurul Dumnezeu adevărat.

Când părintele Cleopa spune, dacă spune, sunt curios unde, dar dacă spune că nu avem voie să-i iubim(!!!), greşeşte amarnic, a fost în înşelare diavolească în acele clipe, ca şi Sfînta Maria Egipteanca când desfrâna, sau ca şi Sfântul Ştefan cel Mare al Moldovei când ucidea, sau ca Sfîntul şi Dreptul David Psalmistul când lua nevasta lui Urie, înţelegi, scumpul meu frate? A fost în înşelare diavolească, iartă-l pe părintele Cleopa, îl vom ierta şi noi cu toţii, cum l-a iertat şi Dumnezeu şi Maica Sa Preasfîntă, şi vom lua de la el ce este bun.
Da, să ne fie păgâni şi vameşi, dar trebuie să-i iubim şi să-i ajutăm cât de mult putem, ca pe oricare alt om de pe pământ. Şi asta fără să mai aduc aminte, că se ştie deja prea bine, că Hristos, bea şi mânca la masă cu vameşii şi vindeca chiar şi pe păgâni, avem pilda femeii care spune că şi câinii mănîncă de la masa stăpînilor.

Deci, dragul meu, să-ţi face cruce şi să spui o rugăciune înainte de a scrie ceva şi te rog să nu mă mai numeşti eretic, sau cu dragoste de provenienţă new-age, fără să arăţi făţiş, cu argumente solide şi clare, ereziile care eu le învăţ, deci doar atunci să mă numeşti nu nume ale faptelor ce fac, când arăţi făţiş, clar unde greşeşsc, cum ţi-am mai spus şi în postul anterior dedicat ţie. Că n-ai de unde ştii tu, scumpul meu frăţior, ce este în inima şi rărunchii mei şi ce şi câtă iubire am, cum arată, asta doar Dumnezeu ştie, care cunoaşte inimile şi rărunchii.

Bucurii.

[Dalian]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Dacă citatul tău este rostit de părintele Cleopa, -şi te rog să-mi dai bibliografie, cartea, editura, oraş şi an de apariţie-

Tactica asta modernistă nu merge. Nu te mai preface că nu ştii ce a zis Părintele Cleopa. Dacă te dor degetele să tastezi, dă măcar un click aici. Te-ai lămurit sau mai ai de gând să scorneşti alte scuze?

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Părintele Cleopa se ridică împotriva Cuvântului lui Dumnezeu.
Părintele Cleopa greşeşte amarnic, a fost în înşelare diavolească în acele clipe.
A fost în înşelare diavolească, iartă-l pe părintele Cleopa, îl vom ierta şi noi cu toţii

E clar că eşti anatemizat de sfinţii părinţi şi scrii sub directa îndrumare a cetei arhiconilor. Nu mai am ce discuta cu tine.
Pentru că eşti un sectar eretic ecumenist şi new-age-ist care nu vrea să asculte de părinţii înduhovniciţi ai Bisericii şi să înţeleagă că trăieşte în înşelare diavolească, eu îţi spun aşa: "Mai, eu am discutat cu tine cel mult odată, de două ori, acum eşti păgân şi vameş!"
Şi am terminat.


PS. Dovadă suplimentară că îl cunoşti personal pe mai-marele arhiconilor:
Un suflet demonic, el umblă-ntre ei;
O fiinţă feroce ce dă în mişei.
Satan ticălosul, cu furci mari în mână
La el se mai uită, doar ţapi dintr-o stână.

E duh nestatornic, cu ochii lui roşii
Când biciuie fiinţe, pe ei păcătoşii,
Cu cupa de sânge, şi-n el nemurire
Ordonă plecare la a lui oştire.

Oştire ce-ajunge rapid pe pământ,
Ducând pe mulţi oameni la bietul mormânt.
O gloată ce-aşteaptă ca noi să greşim
Mergând cu satan, încet când murim.

Şi nu se prea poate opri des oştirea,
Păcatul te face să suferi pieirea.
Căci Dumnezeu vrea ca noi să alegem
Binele ori răul din noi să culegem.

[catalin2]

În prealabil postat de Dalian

Stiu şi te iert dar nu-i mai vorbi de rău pe părinţii înduhovniciţi şi ortodoxia că arunc anatema asupra ta!

Exagerezi, anatema se da doar de sinod, nici macar de un ierarh. Dimpotriva, e un pacat pentru un credincios sa faca asta. Pe langa alunecarea in stamga (erezii, ecumenism), exista si alunecarea in dreapta (zelotism, stilism).
Parintele Cleopa il citeaza pe sfantul Ioan Gura de Aur (daca nu ma insel), si se refera la cei ce produc dezbinari, la incepatorii ereziilor. Stiu ce spune Parintele Cleopa in acel citat, am facut chiar si un topic despre acel citat.
"21. Cum se cuvine a se purta crestinii ortodocsi fata de crestinii de alta confesiune ?

Cu cei de alta religie, daca nu ne provoaca la discutii despre credinta noastra cea dreapta, trebuie sa ne purtam fata de ei cu dragoste si mila si sa-i ajutam la nevoile lor, dupa pilda data noua de Mantuitorul nostru Iisus Hristos cu samarineanul cel milostiv ( Luca 10, 37; Matei 7, 12 ) . Iar daca voiesc a ne ataca credinta noastra cea sfanta, sau Sfanta Traditie a Bisericii Ortodoxe, atunci " trebuie sa o aparam cu toata puterea pana la moarte "
Parintele Cleopa are unele mici neintelegeri, ii numeste eretici doar pe neoprotestanti, nu si pe catolici si protestanti. De fapt toti au erezii, nu doar neoprotestantii.

[catalin2]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Învăţătura Bisericii Creştine (ortodoxă, singurul creştinism ce mai există) învaţă că toţi oamenii suntem fraţi şi surori în Hristos Domnul, Hristos a venit şi a murit pentru toţi pe Cruce, sfinţind-o pe ea şi pe noi, care acceptăm. Mai valoros e un păcătos pocăit, decât o sute de drepţi, spune Scriptura. Şi aici alte exemple abundă.
Îţi spun cu smerenie şi blândeţe că greşeşti spunând altfel decât învaţă Biserica, şi anume că Hristos a venit pentru tot pământul, să devenim cu toţii creştini, şi în El toţi suntem fraţi şi surori, şi Îl doare şi pentru eretici, şi pentru atei sau orice soi şi fel de păcătoşi.

Frati in Hristos sunt doar cei ce fac parte din Biserica, restul sunt frati in umanitate (adica suntem oameni cu totii).
Hristos a venit pentru toti oamenii, dar doar cei ce cred in El si se boteaza beneficiaza de lucrarea Sa. Doar protestantii spun ca lucrarea si jertfa lui Hristos se rasfrange asupra tutror oamenilor, fara sa fie credinciosi.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Frate Dalian, fie ţie după cum spui şi fie nouă după cum vrea Domnul. Ai terminat, spui? Bine, copilaş, îţi înţeleg neputinţa, şi te ajut purtându-ţi şi eu neputinţa, după porunca Domnului şi iată spun, am terminat şi eu. Dar ia seamă să nu mai începi cu altceva, că voi vorbi foarte aspru cu tine, după poruncă, deşi te voi iubi în Domnul nostru Hristos chiar şi atunci, tot după poruncă. Mîntuire să-ţi dea Dumnezeu şi bucurii Preasfînta Sa Maică pururea Fecioară Maria.

Frate Cătălin, să-ţi dea Dumnezeu sănătate, că ai răspuns în cîteva cuvinte surioarei Eliza-Georgiana, ceea ce eu vroiam să-i răspund în epopei, cum mi-e felul.

Îţi răspund şi ţie în următorul post.

Bucurii.

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de catalin2

Frati in Hristos sunt doar cei ce fac parte din Biserica, restul sunt frati in umanitate (adica suntem oameni cu totii).
Hristos a venit pentru toti oamenii, dar doar cei ce cred in El si se boteaza beneficiaza de lucrarea Sa. Doar protestantii spun ca lucrarea si jertfa lui Hristos se rasfrange asupra tutror oamenilor, fara sa fie credinciosi.

Doamne ajută Hristoase Dumnezeule, ajută-ne, Treime întreit Sfântă, slavă Ţie !

Frăţioare Cătălin, zîmbesc, e greu cu tine, dar mă bucur că "am de furcă" cu tine, mă bucur mult că intervii uneori pertinent, alteori complet lipsit de iubire.

Intru direct în pită cu tine:

Uite, îţi arăt un lucru simplu, ce l-am învăţat şi eu curând, din dogmatică, că îmi dau licenţa din dogmatică, "Ereziile romano-catolice şi influenţa lor asupra Ortodoxiei de astăzi", la Timişoara (sunt la doua facultate, pastorala, dar nu mă laud cu nimic), unde condamn ereziile romano-catolice, ca să mai spăl puţin, în neputinţa mea, faţa Timişoarei de neputinţa Mitropolitului nostru drag, Nicolae Corneanu. Fi atent:

Omul a fost creat după chipul şi asemănarea lui Hristos ! Ţine minte ce spun, e învăţătura Sfinţilor Părinţi, revelată în lumina necreată plină de iubire pentru toţi oamenii.

Omul a fost creat după chipul şi asemănarea lui Hristos. Dumnezeu-Omul. Deci omul Adam, a fost creat după chipul si asemănarea lui Hristos Dumnezeu-Omul.

Deci ştiind asta, sigur că toţi oamenii sunt fraţi şi surori în Hristos, fie că vor sau nu, şi nicidecum fraţi în umanitate (apropo, să vezi ce condamnă "umanitatea" europeană, Sfîntul Iustin Popovici, să citeşti cartea Sfîntului - Omul şi Dumnezeul-Om, editura Sophia, Bucureşti 2010).

Şi mergem mai adânc, frate Cătăline. Adam este numit în Luca capitolul 3, fiul lui Dumnezeu. Şi spun Sfinţii Părinţi, prin Adam nu toţi oamenii sunt fiii lui Dumnezeu ? Ba da. DECI nu doar că suntem TOŢI fraţi şi surori în Hristos Iisus, fie că vrem sau nu, sau spunem că suntem cu toţii fraţi şi surori în Dumnezeu Treime, fie că vrem sau nu, fie eretici sau atei, dar mai mult, suntem cu toţii fiii lui Dumnezeu. Îţi dai seama? Suntem toţi, fiii lui Dumnezeu, nu numai fraţi şi surori în Hristos. Aici apare o ispită. O rezolvăm biblic. Ce fel de fiii a lui Dumnezeu, a lui Hristos, a Sfintei Treimi, sunt hinduşii, de exemplu ? Sau ateii, ereticii, etc. ? Sunt fiii rătăciţi, ca în pilda fiului risipitor, pe care Hristos îi aşteaptă acasă, Dumnezeu, cum spune Biblia, tata spune fiului risipitor: "te aşteptam". Of, de-ai înţelege.

Da, eu nici nu am spus altfel, Hristos a venit pentru toţi oamenii, dar doar cei care se botează, beneficiază de lucrarea Lui. Dar cum? Lucrarea lui ca mântuire, că nu mîntuie pe nimeni cu forţa, ci trebuie amintită şi lucrarea Lui, proniatoare, adică purtarea de grijă, anume că răsare soarele si aduce ploaia şi peste cei buni şi peste cei răi. Că îi iubeşte pe toţi, şi îi aşteaptă pe cei ce nu sunt acasă, să vină acasă.

Da, doar erezia protestantă spune ce spui tu mai sus, dar teologia e foarte limitată, tocmai că au tăiato după capul lor şi nu înţeleg că Dumnezeu are voinţa de mîntuire pentru toţi oamenii, dar nu se vor mîntui toţi oamenii, decît prin împreună lucrare; asta un aspect şi celălalt că iubirea lui Dumnezeu se revarsă peste toţi oamenii prin soare, ploaie, grîne, în aşteptarea lor de a deveni creştini şi nu eretici, musulmani, hinduşi, atei, etc. Înţelegi ?

Aşadar, eu îi numesc fraţi şi surori pe toţi, dar îi mai şi smintesc, spunîndu-le, depărtaţi, înşelaţi, chinuiţi, etc. Deşi noi suntem cu toţii fraţi şi surori în Hristos, dovedit, pe bună dreptate, fie că vor ei sau nu, eretici, atei, păgîni, ce-or fi, dar de la a fi fraţi aici, unde luptăm toţi pentru mîntuire, mai mult sau mai puţin prin aceaşi sămînţă ce ne leagă, prin acelaşi Hristos, după chipul căruia am fost creaţi, şi pînă la a deveni fraţi în Hristos, în veşnicie, prin mîntuirea ce o vom avea acolo cu El, toţi cei care o vor avea, mai e ceva cale.

Cătăline, dragul meu mai gîndeşte-te doar atît: cînd nu-i mai numim fraţi şi surori, pe cei dinafara creştinismului (aici mă refer, la toţi din afara ortodoxiei, că doar ortodoxia mai este creştinismul autentic), nici nu-i mai putem iubi. Când spunem o vorbă dulce cuiva, parcă ne umplem de iubire şi de iertare şi se umple şi acela şi ascultă mai cu drag, şi noi îl putem ajuta mai cu folos.

Dar neiubindu-i, nu doar că ne osîndim noi, dar nu-i putem ajuta, nu ne mai putem nici ruga pentru ei, nu va putea Dumnezeu să lucreze prin noi, făcîndu-ne vase ale Sale, să-i aducă acasă, la credinţă, căci Dumnezeu lucrează doar printro inimă ce iubeşte. Atît. Doar printro inimă ce iubeşte. Chiar dacă e necreştină, dacă e o inimă ce iubeşte, Dumnezeu o face creştină. Chiar dacă e o inimă eretică sau sectară, dacă e o inimă ce iubeşte, Dumnezeu o ridică din erezie, îi arată cît de minunat este creştinismul, inima iubind, nu mai vede greşelile fraţilor şi surorilor, vede doar cît de frumoase sunt Sfintele Icoane, vede şi simte cîtă dragoste are Preacurata Maică pentru lume... o... minunat cîte vede o inimă ce iubeşte... Of... de-ai înţelege...

Frate Cătăline, iartă-mă dacă te-am smintit.

Poţi răspunde daca vrei.

Bucurii.

[Dalian]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

noi suntem cu toţii fraţi şi surori în Hristos, dovedit, pe bună dreptate, fie că vor ei sau nu, eretici, atei, păgîni, ce-or fi

Ei zic că sunt fraţi cu noi. Eu nu sunt frate nici cu lupul, nici cu câinele, nici cu porcii, nici cu lupii îmbrăcaţi în piei de oaie, nici cu leii, nici cu vulpile, eu sunt prieten numai cu oamenii, voi sectarii nu sunteţi oameni. Voi sunteţi draci fără de coarne, că voi căutaţi să distrugeţi Biserica şi să-i rupeţi pe oameni de la ea, ca să-i duceţi în iad.

Părintele Cleopa