Mantuirea in afara Bisericii

[bin000]

Mantuirea in afara Bisericii DESIGUR ca e posibila,dar nu si pentru cei care cunosc deja aceasta afirmatie sau au ajuns vreodata in posesia acestei afirmatii(ca:"Mantuirea nu e posibila in afara Bisericii") ci doar pentru cei care nu stiu nimic despre Biserica si adevarurile ei.Pentru cei care au ajuns a cunoasca aceasta informatie deja e prea tarziu pentru ei sa se mantuiasca in afara Bisericii ci trebuie sa devina crestini daca nu sunt.

[catalin2]

În prealabil postat de bin000

Mantuirea in afara Bisericii DESIGUR ca e posibila,dar nu si pentru cei care cunosc deja aceasta afirmatie sau au ajuns vreodata in posesia acestei afirmatii(ca:"Mantuirea nu e posibila in afara Bisericii") ci doar pentru cei care nu stiu nimic despre Biserica si adevarurile ei.Pentru cei care au ajuns a cunoasca aceasta informatie deja e prea tarziu pentru ei sa se mantuiasca in afara Bisericii ci trebuie sa devina crestini daca nu sunt.

Este tot o interpretare pe care nu o regasim in ortoodxie, preluata din afara ortodoxiei. Cei care nu stiu au o vina mai mica, nu inseamna ca sunt la fel cu cei care se mantuiesc, cu sfintii. Ar insemna ca noi ortodocsii nu ar trebuis a spunem la nimeni adevarul, pentru ca ar mai avea o sansa astfel, dar daca afla si nu cred atunci sunt condamnati. Nu mai are nicio importanta daca cineva crede in Hristos sau nu, toti sunt la fel. Ecumenismul a reinviat o erezie care in Rasarit a avut o viata scurta, care a afectat o perioada mai indelulgata Apusul, e vorba de pelagianism.
Citez din articolul unui parinte: "Pelagius, eretic din sec V, nega Harul Duhului Sfânt ca fiind absolut necesar pentru mântuire, afirmând că omul, indiferent ce crede se poate mântui dacă face fapte bune. De aici ereziile pelagianistă şi semipelagianistă care afirmau că omul nu are nevoie să fie în Biserica cea Una, Sfântă, Catholică (sobornicească) şi Apostolică că să se mântuiască, find suficiente faptele lui bune."

[Decebal]

În prealabil postat de catalin2

Cei care nu stiu au o vina mai mica, nu inseamna ca sunt la fel cu cei care se mantuiesc, cu sfintii.

Cum poţi să vorbeşti aşa, domnule cătălin2? Te întreb cum poţi să vorbeşti aşa? Ce vină să aibă? De unde şi până unde născoceşti dumneata atâtea culpe pe capetele tuturor oamenilor? Dar copiii acelora, care mor de mici, de tineri, şi nu apucă nici măcar să îşi pună vreo problemă cu privire la adevăr? Cum poţi să spui că acei copii ar avea vreo vină, chiar şi mai mică? Eu nu spun că se mântuiesc, dar nu înţeleg pe ce baze spui dumneata că ar fi vinovaţi! Pentru ce să fie vinovaţi, domnule cătălin2? Pentru că nu au beneficiat de ceea ce ai beneficiat dumneata în comparaţie cu ei? Dar chiar nu îţi este ruşine, domnule cătălin2?

În prealabil postat de catalin2

Ar insemna ca noi ortodocsii nu ar trebuis a spunem la nimeni adevarul, pentru ca ar mai avea o sansa astfel, dar daca afla si nu cred atunci sunt condamnati.

Cum faci dumneata Cătăline2, cum faci tu să răstorni lucrurile cu capul în jos!! Păi tu vorbeşti despre ortodocşii care propovăduiesc altora adevărul? Păi nu ţi-am dat chiar pe acest thread cum ortodocşii tocmai asta nu fac??! Nu ţi-am spus că tu îi faci la modul cel mai direct, deşi involuntar, vinovaţi pe ierarhii ortodocşii care fac acel gen de fapte, vinovaţi de nemântuirea şi condamnarea la iad a altora, a acelora care se află în afara Bisericii Ortodoxe?

Deci ca să reluăm lucrurile, astea sunt de fapt exact cu totul altfel decât le prezinţi dumneata!! Tocmai aici este problema, anume că Biserica Ortodoxă face mult prea puţină misiune pentru ceilalţi din afara ei, iar practic tu acuzi Biserica pentru lipsa de posibilitate a altora de mântuire, pentru faptul că BO văduveşte miliarde şi miliarde de oameni de posibilitatea mântuirii!! Cu alte cuvinte dumneata acuzi Biserica Ortodoxă de genocid spiritual la nivel planetar!! un genocid făcut prin neintervenţionism, prin lipsă de misiune, prin nesimţirea faţă de toţi ceilalţi oameni de pe planetă, alţii decât copiii biologici ai celor deja membri ai BO (deşi ştim bine că nici faţă de aceştia ortodocşii nu asumă prea mari răspunderi pentru mântuire). Câtă rea credinţă poţi să ai domnule cătălin2? Cât poţi să mai falsifici şi Biblia şi realitatea care ne înconjoară, doar pentru ca să îţi iasă dumitale drept adevărată falsa ta pricepere, falsele dumitale pretenţii ale cunoaşterii şi vieţuirii adevărului?

În prealabil postat de catalin2

Nu mai are nicio importanta daca cineva crede in Hristos sau nu, toti sunt la fel.

A spus cineva aşa ceva aici, domne cătălin2? Ai auzit dumneata pe cineva să spună aşa ceva? Eu nu am auzit, ba dimpotrivă am auzit cu totul alte versiuni decât acelea pe care dumneata, cu marea dumitale rea credinţă şi răutate, cu marea dumitale mistificare şi falsificare, atribui altora fără ca ei să fi spus ori să fi pretins aşa ceva!!