Student român la Londra: “Dumnezeu a fost ucis de Occident

[AlinB]

În prealabil postat de Parascheva16

Se stie doar ca Occidentul este pentru partea materiala, Romania pentru partea spirituala. Nimeni nu pleaca din Romania punand pe primul plan sufletul, asta e clar. Si da, poti sa te mantuiesti si in Occident, dar e mult mai greu.

Sa fim seriosi, supravietuirea spirituala tine de atiudinea omului fata de crednta nu de locul in care este.
Vrei si exemple?

[Parascheva16]

În prealabil postat de AlinB

Sa fim seriosi, supravietuirea spirituala tine de atiudinea omului fata de crednta nu de locul in care este.
Vrei si exemple?

Pf. Cand cea mai aproape biserica ortodoxa este la o ora distanta, da, este o problema, mai ales daca nici macar acea biserica nu este in romana si nu intelegi nimic. Plus ca nu prea gasesti nici carti. Spre deosebire de Romania, in Vest nu gasesti Biserici si Manastiri la fiecare pas, nu ai preoti si duhovnici buni sau nu ai de unde sa alegi duhovnicul potrivit ptr. tine. Din punct de vedere strict ortodox, e mai bine in Romania. Depinde si in ce tara esti. Asta fara sa mai luam in calcul o persoana botezata ortodox care descopera BO in vest.

Si nu spun doar eu treaba asta, ci si duhovnicii din Romania au spus la fel. Chiar crezi ca ar mai veni straini din vest sa se calugareasca in Romania daca ar fi putut sa faca asta la ei?

[horatiu.miron]

În prealabil postat de Parascheva16

Se stie doar ca Occidentul este pentru partea materiala, Romania pentru partea spirituala. Nimeni nu pleaca din Romania punand pe primul plan sufletul, asta e clar. Si da, poti sa te mantuiesti si in Occident, dar e mult mai greu.

Ce simplu, nu? Ei - ai dracului, noi - oamenii lui Dumnezeu.

În prealabil postat de Parascheva16

Pf. Cand cea mai aproape biserica ortodoxa este la o ora distanta, da, este o problema, mai ales daca nici macar acea biserica nu este in romana si nu intelegi nimic. Plus ca nu prea gasesti nici carti. Spre deosebire de Romania, in Vest nu gasesti Biserici si Manastiri la fiecare pas, nu ai preoti si duhovnici buni sau nu ai de unde sa alegi duhovnicul potrivit ptr. tine. Din punct de vedere strict ortodox, e mai bine in Romania. Depinde si in ce tara esti. Asta fara sa mai luam in calcul o persoana botezata ortodox care descopera BO in vest.

Si nu spun doar eu treaba asta, ci si duhovnicii din Romania au spus la fel. Chiar crezi ca ar mai veni straini din vest sa se calugareasca in Romania daca ar fi putut sa faca asta la ei?

Deci, supravietuirea spirituala,cum o numiti, sau evolutia spirituala, sau mantuirea, etc., tine doar/in covirsitoare proportie de unde si daca gasesti un locas de cult al credintei proprii? Daca da, jalnica perspectiva.

[Claudiu_FT]

Cred ca ai inteles gresit perspectiva. Ideea e ca, daca nu esti inconjurat de elemente care sa aminteasca omului de identitatea spirituala si de partea sacra a existentei umane, acesta o sa uite de ele si credinta in timp se dilueaza si chiar risca sa o ia pe cai nepotrivite. Se ajunge in cel mai probabil caz, la credinta agnostica, un Dumnezeu abstract, undeva dincolo de spatiu si timp.

Adevarul e ca n-am mai fost in occident de mult timp, ultima data am fost la 15 ani. Insa din ce am vazut la altii sau prin mass-media mi-am dat seama ca e un loc de o debusolare spirituala destul de tragica.

Uitarea este un defect care il are orice om si procesul de putrefactie incepe de la prima clipa a vietii. Nu doar trupul putrezeste, post-mortem, ci intreaga fiinta e condamnata putrefactiei si doar prin propria vointa alegem cum sa ne gaseasca invierea si renasterea.

Toate cele bune!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Parascheva16

Pf. Cand cea mai aproape biserica ortodoxa este la o ora distanta, da, este o problema, mai ales daca nici macar acea biserica nu este in romana si nu intelegi nimic.

Aici, în Peru, este o singură biserică ortodoxă activă și din fericire e în Lima. Preotul e venit din Chile... Mai e una în alt oraș, dar nu are preot din cîte am înțeles.

Eu nu știu deloc spaniolă, iar la biserică vin greci, arabi, ruși, români, italieni, localnici șamd. Pentru asta, preotul a tipărit Liturghia în spaniolă și pot să urmăresc rugăciunile știind ce se spune. „Doamne miluiește„ e de regulă ”Kirie eleison„, Rugăciunea Domnească se spune consecutiv în toate limbile. Singura mea problemă e cu citirea din Scriptură sau cu predica, unde abia îmi dau seama despre ce e vorba, dar și așa am acces la calendar să văd ce duminică e. Deci există soluții pentru începătorii în ale limbii locale.

Plus ca nu prea gasesti nici carti. Spre deosebire de Romania, in Vest nu gasesti Biserici si Manastiri la fiecare pas, nu ai preoti si duhovnici buni sau nu ai de unde sa alegi duhovnicul potrivit ptr. tine. Din punct de vedere strict ortodox, e mai bine in Romania.

Da, asta e o problemă într-adevăr.

Ne-am împrietenit cu un tip care cîntă la strană. E un om excepțional, absolvent al Facultății de Arte. A descoperit ortodoxia studiind pictura și ajungînd la iconografia ortodoxă printr-un profesor de la facultate.

L-am întrebat ce a citit. Mi-a zis ceva de Lossky, Evdochimov parcă și încă un autor - prea puțin oricum. Mi-a spus că-i este greu să găsească materiale în spaniolă, nu mai zic de cărți despre pictura noastră.

În comparație cu cazul lui noi avem acces la o cantitate enormă de informație veritabilă, ar trebui să fim experți în teologie... :)

[dobrin7m]

În prealabil postat de Claudiu_FT

Cred ca ai inteles gresit perspectiva. Ideea e ca, daca nu esti inconjurat de elemente care sa aminteasca omului de identitatea spirituala si de partea sacra a existentei umane, acesta o sa uite de ele si credinta in timp se dilueaza si chiar risca sa o ia pe cai nepotrivite. Se ajunge in cel mai probabil caz, la credinta agnostica, un Dumnezeu abstract, undeva dincolo de spatiu si timp.

Adevarul e ca n-am mai fost in occident de mult timp, ultima data am fost la 15 ani. Insa din ce am vazut la altii sau prin mass-media mi-am dat seama ca e un loc de o debusolare spirituala destul de tragica.

Uitarea este un defect care il are orice om si procesul de putrefactie incepe de la prima clipa a vietii. Nu doar trupul putrezeste, post-mortem, ci intreaga fiinta e condamnata putrefactiei si doar prin propria vointa alegem cum sa ne gaseasca invierea si renasterea.

Toate cele bune!

Nu este asa.
Cine are credinta si cunoastere de Dumnezeu nu mai ajunge sa isi piarda credinta indiferent unde se afla pe acest pamant.
Daca nu ai biserica ortodoxa in apropierea ta, atunci fa din camera ta Biserica.

de cand sunt aici la Londra pot spune ca mai tare cred in Dumnezeu si am incredere deplina in tot ce imi randuie El pentru mine. Tot ce vad aici, tot ce ma inconjoara ma face sa fiu mai constienta si mai responsabila de sufletul meu. Cel mai mare dusman aici este timpul, pentru ca este scurt, esti prins in activitate toata ziua , activitate ce te oboseste mult insa eu am gasit o solutie. Calatoresc zilnic cate 2- 3 ore fiind distante lungi si atunci in aceste ore citesc acatiste, rugaciuni, psalmi, sau daca sunt mai obosita citesc din vietile sfintilor, ascult Scriptura audio si valorific astfel timpul pierdut cu transportul londonez.

[Parascheva16]

În prealabil postat de dobrin7m

Nu este asa.
Cine are credinta si cunoastere de Dumnezeu nu mai ajunge sa isi piarda credinta indiferent unde se afla pe acest pamant.
Daca nu ai biserica ortodoxa in apropierea ta, atunci fa din camera ta Biserica.

de cand sunt aici la Londra pot spune ca mai tare cred in Dumnezeu si am incredere deplina in tot ce imi randuie El pentru mine. Tot ce vad aici, tot ce ma inconjoara ma face sa fiu mai constienta si mai responsabila de sufletul meu. Cel mai mare dusman aici este timpul, pentru ca este scurt, esti prins in activitate toata ziua , activitate ce te oboseste mult insa eu am gasit o solutie. Calatoresc zilnic cate 2- 3 ore fiind distante lungi si atunci in aceste ore citesc acatiste, rugaciuni, psalmi, sau daca sunt mai obosita citesc din vietile sfintilor, ascult Scriptura audio si valorific astfel timpul pierdut cu transportul londonez.

Deci e mai greu. Usor de zis sa iti faci Biserica din camera ta, mai greu de facut, mai ales ca noi avem nevoie si de fizic, nu doar de spiritual. Si spovedania si impartasania, de unde? Daca moare intre timp? Apoi, sunt copii de preoti care ajung atei sau sa se abata de la cale. Poti sa ai credinta si sa cazi.

Si din pacate multi se pierd in Occident, nu se intaresc in credinta, mai ales daca sunt tineri, iar in Biserici cam bate vantul! Chiar credeti ca 3-4 milioane de romani sunt ortodocsi in Occident? Multi nici nu sunt casatoriti cu ortodocsi. Cum am mai zis, un om botezat ortodox care nu a fost crescut in duhul ortodoxiei sau s-a abatut de la cale, va reveni mai usor acasa in Ro, decat in Vest unde nu exista Adevar Absolut.
***
Urati chiar asa de tare Romania incat nu doriti sa apreciati singura si cel mai importanta chestiune care face Romania superioara Occidentului? Pe mine nu ma incanta replica asta ca poti sa fi ortodox oriunde, scuza folosita ptr. a pleca 1-2 din tara.

[Parascheva16]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Aici, în Peru, este o singură biserică ortodoxă activă și din fericire e în Lima. Preotul e venit din Chile... Mai e una în alt oraș, dar nu are preot din cîte am înțeles.

Eu nu știu deloc spaniolă, iar la biserică vin greci, arabi, ruși, români, italieni, localnici șamd. Pentru asta, preotul a tipărit Liturghia în spaniolă și pot să urmăresc rugăciunile știind ce se spune. „Doamne miluiește„ e de regulă ”Kirie eleison„, Rugăciunea Domnească se spune consecutiv în toate limbile. Singura mea problemă e cu citirea din Scriptură sau cu predica, unde abia îmi dau seama despre ce e vorba, dar și așa am acces la calendar să văd ce duminică e. Deci există soluții pentru începătorii în ale limbii locale.



Da, asta e o problemă într-adevăr.

Ne-am împrietenit cu un tip care cîntă la strană. E un om excepțional, absolvent al Facultății de Arte. A descoperit ortodoxia studiind pictura și ajungînd la iconografia ortodoxă printr-un profesor de la facultate.

L-am întrebat ce a citit. Mi-a zis ceva de Lossky, Evdochimov parcă și încă un autor - prea puțin oricum. Mi-a spus că-i este greu să găsească materiale în spaniolă, nu mai zic de cărți despre pictura noastră.

În comparație cu cazul lui noi avem acces la o cantitate enormă de informație veritabilă, ar trebui să fim experți în teologie... :)

Suntem experti in teologie, practina ne omoara pe noi. :))

Este un radio ortodox care are si emisiuni in spaniola. Eu nu inteleg o boaba, dar poate te va interesa pe tine sau pe alti prieteni de la Bise.
aici: http://www.ancientfaith.com/podcasts/propedeutica

Archpriest Joan Garcia i Casanovas (Spania si Portugalia)

http://www.ancientfaith.com/podcasts/glorificando

Site ortodox, Argentina: http://www.pase-cursos.net/web/
Carti in spaniola nu se gasesc pe net de comandat?

[Decebal]

În prealabil postat de Florinvs

(adica nu-i ca la noi "hai vecine la o bere sau la o tabla"" sau la o petrecere sau un chef sa fie ca la noi cantam , chiuim si dansam hora sau sarba pana dimineata).

Amare mai sunt, Doamne, fructele "ortodoxiei" de mucava! Am observat de mai multe ori aproape chiar o laudă de sine la Florin atunci când ne vorbeşte de micile răbufniri chefuistice ale moldovenilor "ortodocşi". Eu stau şi mă întreb cum te mai poţi numi creştin ortodox atunci când viaţa este făcută din chefuri, petreceri, hore şi sârbe până dimineaţa? Îl rog pe Florin, care a mărturisit singur că nu le prea are cu ortodoxismul, să mai pună mâna să studieze ceea ce implică creştinismul şi să vadă că acele obiceiuri "ca la noi" sunt greşite şi nu fac decât să ne ţină acolo unde şi suntem de altfel, la "coada" Europei. Ai înţeles, tinere Florin? De-asta pleacă lumea din România asta "ca la noi", din cauza acestui creştinism de spoială, de suprafaţă, mincinos, de pe urma cărora însă sunt mulţi care nu se dau înapoi de la profituri nedemne şi ilegitime, de-a dreptul păcătoase; de prea multe chefuri şi chefuială, de prea multă falsă vieţuire, de prea multă minciună şi complacere în minciună, de prea multă spoială, de prea multă trădare de Hristos şi de idealuri autentice. Cu chefuiala aia nu suntem în niciun caz mai buni decât englezii, ci dimpotrivă, suntem mai ne-buni! Suntem în fapt de-a dreptul penibili şi ridicoli, nişte bieţi saltimbanci, nişte bieţi măscărici, clovni care ne supraestimăm cu mult valoarea reală pe care o avem.