Dieta vegetariana versus cea omnivora - articol interesant

În prealabil postat de catalin2

Moda aceasta cu vegetarianismul e mai mult de influenta orientala (hinduism, budism), de multe ori vine la pachet cu ideile de acolo.

Dacă am citi vieţile părinţilor purtători de Hristos nu am mai face asemenea afirmaţii. Hai să-ţi spun cum văd eu lucrurile. Sunt călugări, pustnici etc care postesc (alimentar) ca budiştii, hinduşii, dar pe lângă asta călugării mai fac un lucru foarte important pe care budiştii, hinduşii nu o fac, şi anume călugării Îl urmează pe Hristos.

În prealabil postat de catalin2

Unii calugari nu mananca doar carne (de exemplu Parintele Cleopa), iar unii pustinici si sfinti mancau mai putin.

Sau deloc. Vezi treptele postirii: prima treaptă cei care ţin posturile, a doua sunt cei care renunţă la carne, a treia sunt cei care renunţă şi la lactate şi ouă (la tot ce este animal), apoi cei care renunţă la legume, apoi cei care renunţă la cereale, iar în ultima treaptă sunt cei care renunţă şi la fructe şi se hrănesc cu doar cu cuvântul lui Dumnezeu şi cu Sf Împărtăşanie.

În prealabil postat de catalin2

Daca manaca doar legume si fructe cred ca pot aparea probleme de sanatate mai devreme sau mai tarziu. Stiu toate acestea si din experienta proprie, pentru ca inainte de a deveni credincios am fost preocupat de aceste lucruri.

Proasta ta experienţă şi concluzia la care ai ajuns nu reprezintă neapărat un adevăr, adică dacă tu ai clacat (din neştiinţă), nu înseamnă că e şi adevarată teoria ta.

[Dumitru73]

În prealabil postat de ovidiu b.

Dacă am citi vieţile părinţilor purtători de Hristos nu am mai face asemenea afirmaţii. Hai să-ţi spun cum văd eu lucrurile. Sunt călugări, pustnici etc care postesc (alimentar) ca budiştii, hinduşii, dar pe lângă asta călugării mai fac un lucru foarte important pe care budiştii, hinduşii nu o fac, şi anume călugării Îl urmează pe Hristos.

tu la ce treaptă ai ajuns?

[zaharia_2009]

Urmaresc discutia si vad ca unul crede ca uleiul de masline este sublim, iar ca altul ba total din contra. Ca unul apreciaza lactatele, dar altii nu. Ca unii ridica in slavi regimul vegetarian, iar altii ii pun limite strinse. Ca altii dau mai mult interes si atentie la regimurile maturiste iar altii nici nu vor sa auda. Ca unii si-au dat seama si ca au inteles ca in primul si primul rind acest omniprezent STRESS te face din om neom indiferent ce maninci si imbraci, iar altii nici nu au auzit de implicarea acestui factor covirsitor in toata patologia umana si ca urmare il ignora. Ca altii stiu ca datorita unor tulburari felurite din organism (si ingaduite de Dumnezeu) cum sunt tulburarile hormonale, psihocomportamentale(bulimia si anorexia din o sumedenie de boli ale timpurilor contemporane), socio-psiho-comportamentale si afectiv emotionale poti sa maninci si rumegus de stele ca tot vei deveni obez sau efilat precum osul de peste. Dar ca altii nici nu stiu si mai ales nici nu au chef sa ia asta in socoteala ci ii intereseaza asa, precum pe puritani, doar si doar ce bagi in gura indiferent cu ce scop si din care motiv.
Ca unii mai cred inca in existenta calugarilor tot asa de diferiti intre ei precum si noi mirenii suntem iar altii vor cu totdinadinsul sa merga in polemica pina la ... ala de a facut sau nu astfel de calugari .
Ca unii vor noi si noi dovezi, lincuri, date precise, studii, experimente, statistici, profesori si ami ales multe, cit de multe argumente despre un lucru iar ca altii nu au decit un singur argument si de bun si de rau, si de duminica dar si de martea, si de frumos dar si de urit si la bine ca si la boala si ca acesta se cheama Dumnezeu .
Toata aceasta stare de incordare si discordie intre noi, de neincredere si de indoiala, de contestare a ceea ce zice celalalt, de refuz in a reflecta si la parerile altora dar mai ales de neostoire continua si continua doar din dorinta de a fi "corect politic", stare pe care insa nu vrem sa o recunoastem simplu, sincer, stare pe care nu o vedem asa ci o dam scump, chipurile cu o aparenta de slujire a adevarului corect politic ... deci toata aceasta stare de tensiune seamana exact cu starea de contradictie si zizanie, si de lipsa de pace din sinedriul in care a fost adus Hristos noaptea ca sa fie judecat !
Ba un arhiereu, poate numit NilA Morometianul, a si sarit la Hristos si l-a intrebat : daca zici ca Tu esti fiul lui Dumnezeu, fa pace in aceasta adunare a noastra! Hai sa te vedem !?
Si ce a facut atunci Hristos ? Mai stiti ?
A raspuns celor ce se ingrijeau de cele ale pintecului, facind sfada in sinedriu, insa la fintina lui Iacov: "Oricine bea din apa aceasta va inseta iarasi; Dar cel ce va bea din apa pe care i-o voi da Eu nu va mai inseta in veci, caci apa pe care i-o voi da eu se va face in el izvor de apa curgatoare spre viata vesnica!"

Nu stiu daca se va face pace in adunare si astazi dar cei ce vor cauta apa vietii vesnice nu va face obezitatea si nici anorexia iadului .
Restul, sunt studii si statistici mai putin importate !

[AlinB]

În prealabil postat de zaharia_2009

Urmaresc discutia si vad ca unul crede ca uleiul de masline este sublim, iar ca altul ba total din contra. Ca unul apreciaza lactatele, dar altii nu. Ca unii ridica in slavi regimul vegetarian, iar altii ii pun limite strinse. Ca altii dau mai mult interes si atentie la regimurile maturiste iar altii nici nu vor sa auda. Ca unii si-au dat seama si ca au inteles ca in primul si primul rind acest omniprezent STRESS te face din om neom indiferent ce maninci si imbraci, iar altii nici nu au auzit de implicarea acestui factor covirsitor in toata patologia umana si ca urmare il ignora. Ca altii stiu ca datorita unor tulburari felurite din organism (si ingaduite de Dumnezeu) cum sunt tulburarile hormonale, psihocomportamentale(bulimia si anorexia din o sumedenie de boli ale timpurilor contemporane), socio-psiho-comportamentale si afectiv emotionale poti sa maninci si rumegus de stele ca tot vei deveni obez sau efilat precum osul de peste. Dar ca altii nici nu stiu si mai ales nici nu au chef sa ia asta in socoteala ci ii intereseaza asa, precum pe puritani, doar si doar ce bagi in gura indiferent cu ce scop si din care motiv.
Ca unii mai cred inca in existenta calugarilor tot asa de diferiti intre ei precum si noi mirenii suntem iar altii vor cu totdinadinsul sa merga in polemica pina la ... ala de a facut sau nu astfel de calugari .
Ca unii vor noi si noi dovezi, lincuri, date precise, studii, experimente, statistici, profesori si ami ales multe, cit de multe argumente despre un lucru iar ca altii nu au decit un singur argument si de bun si de rau, si de duminica dar si de martea, si de frumos dar si de urit si la bine ca si la boala si ca acesta se cheama Dumnezeu .
Toata aceasta stare de incordare si discordie intre noi, de neincredere si de indoiala, de contestare a ceea ce zice celalalt, de refuz in a reflecta si la parerile altora dar mai ales de neostoire continua si continua doar din dorinta de a fi "corect politic", stare pe care insa nu vrem sa o recunoastem simplu, sincer, stare pe care nu o vedem asa ci o dam scump, chipurile cu o aparenta de slujire a adevarului corect politic ... deci toata aceasta stare de tensiune seamana exact cu starea de contradictie si zizanie, si de lipsa de pace din sinedriul in care a fost adus Hristos noaptea ca sa fie judecat !
Ba un arhiereu, poate numit NilA Morometianul, a si sarit la Hristos si l-a intrebat : daca zici ca Tu esti fiul lui Dumnezeu, fa pace in aceasta adunare a noastra! Hai sa te vedem !?
Si ce a facut atunci Hristos ? Mai stiti ?
A raspuns celor ce se ingrijeau de cele ale pintecului, facind sfada in sinedriu, insa la fintina lui Iacov: "Oricine bea din apa aceasta va inseta iarasi; Dar cel ce va bea din apa pe care i-o voi da Eu nu va mai inseta in veci, caci apa pe care i-o voi da eu se va face in el izvor de apa curgatoare spre viata vesnica!"

Nu stiu daca se va face pace in adunare si astazi dar cei ce vor cauta apa vietii vesnice nu va face obezitatea si nici anorexia iadului .
Restul, sunt studii si statistici mai putin importate !

Observ ca ai dezvoltat un talent special, care seamana cu cel al unei alte faimoase forumiste a noastre, de a amesteca apa cu uleiul ca in asa fel, incat nici o parere sa nu fie buna (din cauza ca, evident, fiecare in contradictie cu alte pareri, ceva total anormal pe un forum, nu?) in afara de parerea noastra - desi si ea e in evident conflict cu toate celelalte, dar fiind a noastra ...sigur ca e cea mai buna, pentru ca doar noi stim sa repetam aceleasi pseudo argumente la infinit, ignorand orice alta parere, doar noi stim sa le imbracam intr-o haina de parua profunzime duhovniceasca si echilibru, etc.

[catalin2]

Dacă am citi vieţile părinţilor purtători de Hristos nu am mai face asemenea afirmaţii. Hai să-ţi spun cum văd eu lucrurile. Sunt călugări, pustnici etc care postesc (alimentar) ca budiştii, hinduşii, dar pe lângă asta călugării mai fac un lucru foarte important pe care budiştii, hinduşii nu o fac, şi anume călugării Îl urmează pe Hristos.

Asta am spus si eu: "dar acestia au si rugaciune mai multa si se hranesc cu har." De multe ori cei ce sunt vegetarieni nu manca si carne pentru ca ei cred ca animalele sunt la fel ca oamenii: necredinciosii ca sunt o alta specie, cei influentati de budism ca au si ele suflet sau ca sunt reincarnarea unui om.

Sau deloc. Vezi treptele postirii: prima treaptă cei care ţin posturile, a doua sunt cei care renunţă la carne, a treia sunt cei care renunţă şi la lactate şi ouă (la tot ce este animal), apoi cei care renunţă la legume, apoi cei care renunţă la cereale, iar în ultima treaptă sunt cei care renunţă şi la fructe şi se hrănesc cu doar cu cuvântul lui Dumnezeu şi cu Sf Împărtăşanie.

Dar eu am adugat: "Cred ca fiecare trebuie sa faca dupa puterile lui si dupa nivelul duhovnicesc la care a ajuns, nu trebuie sa faca ce fac si sfintii, pentru ca nu pot. Parintii spun ca nevointa peste puteri e alunecare de dreapta."
Sunt credinciosi care incearca sa ii copieze pe sfinti fara sa fi ajuns la nivelul lor de intelegere si de induhovnicire. Mai intai trebuie sa ai rugaciunea unui sfant, apoi sa te hranesti ca el. Altfel va avea probleme de sanatate. De aceea avem post in Biserica de maxim 40 de zile, cat sa fie normal pentru orice credincios.

Proasta ta experienţă şi concluzia la care ai ajuns nu reprezintă neapărat un adevăr, adică dacă tu ai clacat (din neştiinţă), nu înseamnă că e şi adevarată teoria ta.

Nu m-a referit la vreun esec, ci al faptul ca stiu despre aceste lucruri, adica plante, alimente, etc. pentru ca am studiat cand eram preocupat, inainte de a deveni credincios.

În prealabil postat de catalin2

Asta am spus si eu: "dar acestia au si rugaciune mai multa si se hranesc cu har." De multe ori cei ce sunt vegetarieni nu manca si carne pentru ca ei cred ca animalele sunt la fel ca oamenii: necredinciosii ca sunt o alta specie, cei influentati de budism ca au si ele suflet sau ca sunt reincarnarea unui om.

Poți foarte simplu apela la legea iubirii, iubirea de Dumnezeu, de aproapele și toată zidirea.

În prealabil postat de catalin2

Mai intai trebuie sa ai rugaciunea unui sfant, apoi sa te hranesti ca el.

Poți și invers, adică să mănânci și încet să-ți cureți porii și astfel se conectezi la ”rețeaua” rugăciunii.

În prealabil postat de catalin2

Altfel va avea probleme de sanatate.

Cum să ai probleme de sănătate când mănânnci sănătos? (vorbind la modul general legat de alimentație). Noi știm care este cauza bolii, dar unul din factorii care ar putea influența sănătatea poate fi alimentația.

În prealabil postat de catalin2

De aceea avem post in Biserica de maxim 40 de zile, cat sa fie normal pentru orice credincios.

Scopul postului este altul, acela al renunțării etc, postul e apa care stinge văpaia patimilor. Poți fi vegan, dacă mănânci de exemplu 3-4 kg de pepene la o masă, pofta tot nu ai stins-o. Apoi mai sunt vegani cu păreri ”înalte” despre sine (avem și aici pe forum un frate), mândri că au renunțat la carne, dar nu își dau seama că se află în înșelare. Exemplu să luăm tot de la sfinții părinți purtători de Dumenzeu, care posteau mai mult în ascuns și se fereau de slava deșartă.

În prealabil postat de catalin2

Nu m-a referit la vreun esec, ci al faptul ca stiu despre aceste lucruri, adica plante, alimente, etc. pentru ca am studiat cand eram preocupat, inainte de a deveni credincios.

Se pare că nu prea știi (analizându-ți afirmațiile). Repet, faptul că unii clachează este dovada neștiinței, de aceea este recomandat să se apeleze la un îndrumător, de preferat chiar un monah.

Mi-a plăcut tare mult cuvântul despre post a Sfântului Ioan Gură de Aur: “Dacă postul a fost necesar în Rai, cu atât mai mult este necesar în afară de Rai. Dacă a fost un medicament util înainte de rană, cu atât mai mult este util după rană”. Acum vin cu o întrebare: cât postea Adam în Rai?

[cezar_ioan]

Aproximativ cât Eva, dacă nu mă-nşel cumva...:)
(asta ca să nu fiu acuzat de discriminare, din nou)

Sau pentru puțină destindere, oricum foarte bun răspunsul, neașteptat de bun.

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

Cum să ai probleme de sănătate când mănânnci sănătos? (vorbind la modul general legat de alimentație). Noi știm care este cauza bolii, dar unul din factorii care ar putea influența sănătatea poate fi alimentația.

Depinde ce intelegi prin sanatos. Daca cineva mananca doar pepene, de exemplu sau doar verdeata, pot aparea in timp probleme din cauza lipsei unor vitamine. Sau daca incearca sa ii copieze pe sfinti, desi nu au rugaciunea sfintilor ca sa compenseze lipsa hranei.
Eu am scris in alt mesaj si ce ar trebui sa contina un regim vegetarian: pe langa fructe si legume si seminte, nuci, cereale, eventual soia, drojdie, etc. Un medic nutritionist poate da recomandari pertinente.

[AlinB]

Eva a rupt prima postul si l-a convins si pe Adam sa o faca.
Constatare, nu scuza :)