Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 31.05.2013, 17:13:09
Decebal Decebal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.651
Implicit

Citat:
În prealabil postat de nutucutu Vezi mesajul
Dogma Neprihanitei Zamisliri a avut mai multe etape:
-vreo 1000 ani, chiar inainte de schisma, multi teologi credeau deja in Neprihanita Zamislire
Astea-s povești; de-astea pot și eu să spun multe, și nici să nu aduc nici cel mai mic argument. Mulți teologi au crezut de fapt altceva. Dealtfel sf. Ioan Damaschinul în expunerea credinței ortodoxe afirma:
Citat:
Deci după asentimentul sfintei Fecioare, Duhul cel Sfânt s-a pogorât peste ea potrivit cuvântului Domnului, pe care l-a spus îngerul, curățind-o și dându-i în același timp și puterea de a primi Dumnezeirea Cuvântului și puterea de a naște. Atunci a umbrit-o înțelepciunea enipostatică și puterea prea înaltului Dumnezeu, adică Fiul lui Dumnezeu, cel deofiintă cu Tatăl, ca o sămânță dumnezeiască și și-a alcătuit Lui din sângiurile ei sfinte și prea curate, trup însuflețit cu suflet rațional și cugetător, pârga frământăturii noastre. Nu și-a alcătuit corpul pe cale seminală, ci pe cale creaționistă, prin Duhul Sfânt. Nu și-a alcătuit forma trupului treptat prin adăugiri, ci a fost desăvârșit dintr-o dată. Însuși Cuvântul lui Dumnezeu s-a făcut ipostasă trupului. Căci Cuvântul dumnezeiesc nu s-a unit cu un trup care exista aparte mai dinainte, ci locuind în pântecele Sfintei Fecioare, și-a construit, fără ca să fie circumscris în ipostasa lui, din sângiurile curate ale pururea Fecioarei, trup însuflețit cu suflet rațional și cugetător, luând pârga frământăturii omenești, și însuși Cuvântul s-a făcut ipostasă trupului. În chipul acesta este simultan și trup: trup al Cuvântului lui Dumnezeu și trup însuflețit, rațional și cugetător. Pentru aceea nu vorbim de om îndumnezeit, ci de Dumnezeu întrupat. Căci fiind prin fire Dumnezeu desăvârșit, același s-a făcut prin fire om desăvârșit. Nu și-a schimbat firea, nici nu avem o iluzie de întrupare, ci s-a unit după ipostasă în chip neamestecat, neschimbat și neîmpărțit cu trup însuflețit, rațional și cugetător, care are în el însuși existența, pe care l-a luat din Sfânta Fecioară, fără ca să se schimbe firea Dumnezeirii Lui în ființa trupului și fără ca să se schimbe ființa trupului în firea Dumnezeirii Lui și fără ca să rezulte o singură fire compusă din firea Lui dumnezeiască și din firea omenească pe care a luat-o.
Sfântul Ioan Damaschin, Dogmatica, Editura IBMBOR, 2005, pag. 116-117
Reply With Quote
  #2  
Vechi 01.06.2013, 16:17:42
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Decebal Vezi mesajul
Astea-s povești; de-astea pot și eu să spun multe, și nici să nu aduc nici cel mai mic argument. Mulți teologi au crezut de fapt altceva. Dealtfel sf. Ioan Damaschinul în expunerea credinței ortodoxe afirma:
"Deci după asentimentul sfintei Fecioare, Duhul cel Sfânt s-a pogorât peste ea potrivit cuvântului Domnului, pe care l-a spus îngerul, curățind-o și dându-i în același timp și puterea de a primi Dumnezeirea Cuvântului și puterea de a naște."
Uite, chiar tu dai citate care afirma in mod clar care este invatatura ortodoxa. Duhul Sfant s-a pogorat peste Sfanta Fecioara (adica harul) si a curatit-o pe Sfanta Fecioara. Cum a curatit-o fara har? Mai da citate si o sa vezi ca toate or sa spuna acelasi lucru, pana la urma o sa afli singur, fara sa mai scriu eu mesaje.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 01.06.2013, 18:16:34
Nastya
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Capitolul 1 din Evanghelia dupa Luca:

<<Și intrând îngerul la dânsa, i-a zis: „Bucură-te, ceea ce ești plină de har, Domnul este cu tine. Binecuvântată ești tu între femei!“
Iar ea, văzându-l, s'a tulburat de cuvântul lui și cugeta: „Ce fel de închinare e poate fi aceasta?...“. Și îngerul i-a zis: „Nu te teme, Marie, fiindcă ai aflat har la Dumnezeu.
Și iată'n pântecele tău vei zămisli și vei naște Fiu și numele Lui îl vei chema Iisus. Acesta mare va fi și Fiul Celui-Preaînalt Se va chema și Domnul Dumnezeu Îi va da tronul lui David, părintele Său, și va împărăți peste casa lui Iacob în veci și împărăția Lui nu va avea sfârșit“.
Și a zis Maria către înger: „Cum va fi aceasta, de vreme ce eu nu știu de bărbat?“
Și răspunzând îngerul, i-a zis: „Duhul Sfânt Se va pogorî peste tine și puterea Celui-Preaînalt te va umbri f; pentru aceea și Sfântul Care Se va naște din tine Fiul lui Dumnezeu Se va chema.>> (Luca 1, 28-35)

Deci: Duhul Sfant se va pogori peste Fecioara Maria si puterea Celui – Preainalt o va umbri. Cel Preainalt este Dumnezeu, El o umbreste pe Fecioara Maria.

f)Puterea prin care Dumnezeu Se descoperă și creează, asemenea norului luminos de pe muntele Sinai (Iș 24, 16-18) sau a celui de pe Tabor (Lc 9, 34).

<<Și slava lui Dumnezeu s'a pogorât pe muntele Sinai, pe care norul l-a acoperit timp de șase zile. Iar în cea de a șaptea zi l-a chemat Domnul pe Moise, din mijlocul norului.
Dar chipul slavei Domnului era în ochii fiilor lui Israel ca un foc arzând pe vârful muntelui.
Și a intrat Moise în mijlocul norului și s'a suit în munte; și a stat acolo, în munte, patruzeci de zile și patruzeci de nopți.>> (Iesirea, 16-18)

<<Și a fost că pe când aceștia se despărțeau de El, Petru I-a zis lui Iisus: „Învățătorule, bine ne este să fim aici; să face Și pe când vorbea el acestea, s'a făcut un nor și i-a umbrit; și s'au înspăimântat când au intrat în nor.m trei colibe: Ție una, lui Moise una și una lui Ilie“; – el neștiind ce spune.
Și glas s'a făcut din nor, zicând: „Acesta este Fiul Meu Cel iubit, de El să ascultați!“>>
(Luca 9, 33-35)

(Parintele Bartolomeu Anania, Biblia, Versiunea Anania, pe http://www.dervent.ro/biblia.php )


<<Astfel, daca Bunavestire a Maicii Domnului este inceputul sfintei iconomii si al intruparii Cuvantului, ziua Cincizecimii este punctul final, pentru ca atunci omul s-a facut prin Duhul Sfant madular al Trupului inviat al lui Hristos.
Acestea sunt coordonatele intre care se incadreaza Cincizecimea, alaturi de toate celelalte fapte legate de Duhul Sfant si de Hristos, pentru ca nu putem concepe hristologia in afara pnevmatologiei (invataturi despre Duhul Sfant), si nici pnevmatologia in afara hristologiei.>>
http://www.razbointrucuvant.ro/2012/...theos-vlachos/
Reply With Quote
  #4  
Vechi 01.06.2013, 18:19:26
Nastya
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Iar despre Ioan Botezatorul:

<<Iar îngerul i-a grăit: „Nu te teme, Zaharia, fiindcă rugăciunea ți-a fost ascultată și Elisabeta, femeia ta, îți va naște un fiu și-i vei pune numele Ioan.
Și-ți va fi el bucurie și veselie, și mulți se vor bucura de nașterea lui.
Că mare va fi el înaintea Domnului; nici vin și nici băutură tare nu va bea, și încă din pântecele mamei sale se va umple de Duh Sfânt;>> (Luca 1, 13-15)

Deci: In Evanghelia dupa Luca la capitolul 1 versetul 15, ni se spune: << și încă din pântecele mamei sale se va umple de Duh Sfânt>>.

Versetele urmatoare
<<Iar când a auzit Elisabeta închinarea Mariei, săltat-a pruncul
în pântecele ei și s'a umplut Elisabeta de Duh Sfânt,
și a strigat cu glas mare și a zis: „Binecuvântată ești tu între femei și binecuvântat este rodul pântecelui tău.
Și de unde mie aceasta, să vină la mine maica Domnului meu?
Că iată, de cum a ajuns glasul închinării tale la urechile mele, săltat-a pruncul de bucurie în pântecele meu.
Și fericită este aceea care a crezut că se vor plini cele spuse ei de la Domnul“.
Și a zis Maria h:
„Mărește, suflete al meu, pe Domnul, și să se bucure duhul meu de Dumnezeu, Mântuitorul meu, că El a căutat spre smerenia roabei Sale;
că, iată, de acum mă vor ferici toate neamurile; că mi-a făcut mie mărire Cel-Puternic – și sfânt e numele Lui – și mila Lui în neam și în neam spre cei ce se tem de El.>> (Luca 1, 41-50)



<<Astfel privind lucrurile, intelegem ca Duhul Sfant lucra si asupra profetilor din Vechiul Testament, pentru ca acestia prooroceau despre Cuvantul intrupat, adica despre Hristos, prin puterea si prin energia Duhului Sfant.

Din teologia ortodoxa cunoastem foarte bine faptul ca toate revelatiile lui Dumnezeu din Vechiul Testament au fost revelatii ale celei de-a doua Persoane a Sfintei Treimi, adica ale Cuvantului neintrupat. Insa prezenta Cuvantului se afla in legatura cu cea a Duhului Sfant.

Astfel, Duhul Sfant a fost Acela Care L-a aratat profetilor pe Cuvantul neintrupat si prin Duhul Sfant se descopereau cele ce aveau sa fie.
Sfantul Vasile cel Mare spune ca Duhul Sfant venea in gandul profetilor pentru ca acestia sa prooroceasca binele ce avea sa fie.

Un caz aparte este cel al Sfantului Ioan Inaintemergatorul, care s-a umplut de Duh Sfant de pe vremea cand era un fat de sase luni in pantecele mamei sale. Dupa cum spune Sfantul Grigorie Palama, el a primit prin Duhul Sfant desavarsirea veacului ce va sa fie inca din pantecele mamei sale si a teologhisit despre Hristos. In plus, dupa cum am vazut atunci cand am vorbit despre praznicul Intampinarii Domnului, Dreptul Simeon L-a recunoscut pe Hristos tot prin Duhul Sfant.

Prin urmare, Duhul Sfant a lucrat si in Vechiul Testament, insa in chip diferit de cel in care lucreaza in Noul Testament si in Biserica. Asa cum am spus si mai inainte, in Vechiul Testament Duhul Sfant atragea atentia proorocilor despre calcarea poruncilor si le dezvaluia venirea lui Hristos, in vreme ce in Noul Testament El ii face pe oameni fii ai lui Dumnezeu si madulare ale Trupului lui Hristos si ii indreapta spre indumnezeire.>>

http://www.razbointrucuvant.ro/2012/...theos-vlachos/
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Slujba de Adormirea Maicii Domnului intrerupta de DNA Laura19 Stiri, actualitati, anunturi 51 21.08.2012 16:03:50
Adormirea Maicii Domnului dan73 Generalitati 3 05.07.2012 16:22:32
Adormirea Maicii Domnului partenie Diverse Sarbatori 20 15.08.2009 21:19:08
Adormirea Maicii Domnului Laurentiu Diverse Sarbatori 1 15.08.2008 20:25:15
adormirea maicii domnului Pupi Generalitati 1 12.08.2008 13:13:16