Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 31.03.2013, 22:58:06
Carmol Carmol is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.03.2013
Mesaje: 64
Implicit Interesant

Cred ca aceste video scurte explica mai bine decat pot eu sa o fac.

http://www.youtube.com/watch?v=f6iHe0ra_UM
http://www.youtube.com/watch?v=J7qVss_EFTs
http://www.youtube.com/watch?v=oN8Q1C70ic8

Incercati sa va uitati oricat de rau credeti ca se va supara Dumnezeu ca ati cautat adevarul.
Va va ierta maine daca bagati cateva genoflexiuni si poezii de exaltare.

Multumesc.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 31.03.2013, 23:03:17
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Carmol Vezi mesajul
Cred ca aceste video scurte explica mai bine decat pot eu sa o fac.

http://www.youtube.com/watch?v=f6iHe0ra_UM
http://www.youtube.com/watch?v=J7qVss_EFTs
http://www.youtube.com/watch?v=oN8Q1C70ic8

Incercati sa va uitati oricat de rau credeti ca se va supara Dumnezeu ca ati cautat adevarul.
Va va ierta maine daca bagati cateva genoflexiuni si poezii de exaltare.

Multumesc.
Scuza-ma dar deja devii nesimtit.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 31.03.2013, 23:04:31
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

Eu v-am trimis o emisiune serioasa, in care se discuta cu argumente si se ridica intrebari grele. Dvs. imi trimiteti lozinci.
Lozinci nu vreau sa vad. Sunt satul de ideologi frustrati.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 31.03.2013, 23:17:53
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
Eu v-am trimis o emisiune serioasa, in care se discuta cu argumente si se ridica intrebari grele. Dvs. imi trimiteti lozinci.
Lozinci nu vreau sa vad. Sunt satul de ideologi frustrati.
E trist ca unii simt nevoia sa-l imite pe Dawkins. Sau mai bine zis sa-i imite pe cei care-l imita pe Dawkins. Las` ca ma duc eu si le arat incuiatilor alora de crestini ce e stiinta si cu ce se mananca ea.

http://www.aeonmagazine.com/world-vi...nism-religion/
Reply With Quote
  #5  
Vechi 01.04.2013, 00:31:33
Carmol Carmol is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.03.2013
Mesaje: 64
Implicit Interesant

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
E trist ca unii simt nevoia sa-l imite pe Dawkins. Sau mai bine zis sa-i imite pe cei care-l imita pe Dawkins. Las` ca ma duc eu si le arat incuiatilor alora de crestini ce e stiinta si cu ce se mananca ea.

http://www.aeonmagazine.com/world-vi...nism-religion/
OK. Hai sa incercam sa fim civilizati. Imi cer scuze pentru comportamentul meu de mai devreme. O sa ma uit la materialele voastre in speranta ca imi acordati acelasi repect.

Am ales videoclipurile repective pentru ca ele contineau niste puncte scurte si valide, un fel de concluzii.

Acele "lozinci" fac parte din dezbateri care dureaza minim o ora si jumatate.
Recomand sa va uitati la cateva dezbateri in care elitele din ambele domenii (teologic si stiintific/filozofic) se intalnesc. Vedeti cum rezista religia la control si cum rezista stiinta.
Mie nu mi-e frica sa vad ambele parti. Abia dupa ce am vazut ce argumente ofera ambele am putut alege partea de care ma aflu.
Aveti aici linkul unei dezbateri in intregime http://www.youtube.com/watch?v=GJTNpVrEXzE pe care puteti sa o urmariti cand doriti.

Faptul ca sunt de acord cu Dawkins, Hitchens, Denet sau Haris nu inseamna ca ii imit. Cum tu nu il imiti pe Pitagora sau pe Arhimede.
M-am uitat rapid peste articolul postat de Iuliu (5600 de cuvinte sunt cam multe :) ). Nu inteleg ce exact vrei sa iau la cunostinta din acest articol. Ca miscarea umanista din MB are caracteristici asemanatoare cu religia si ca asta ar fi un lucru rau?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 01.04.2013, 01:13:29
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Carmol Vezi mesajul
OK. Hai sa incercam sa fim civilizati. Imi cer scuze pentru comportamentul meu de mai devreme. O sa ma uit la materialele voastre in speranta ca imi acordati acelasi repect.

Am ales videoclipurile repective pentru ca ele contineau niste puncte scurte si valide, un fel de concluzii.

Acele "lozinci" fac parte din dezbateri care dureaza minim o ora si jumatate.
Recomand sa va uitati la cateva dezbateri in care elitele din ambele domenii (teologic si stiintific/filozofic) se intalnesc. Vedeti cum rezista religia la control si cum rezista stiinta.
Mie nu mi-e frica sa vad ambele parti. Abia dupa ce am vazut ce argumente ofera ambele am putut alege partea de care ma aflu.
Aveti aici linkul unei dezbateri in intregime http://www.youtube.com/watch?v=GJTNpVrEXzE pe care puteti sa o urmariti cand doriti.

Faptul ca sunt de acord cu Dawkins, Hitchens, Denet sau Haris nu inseamna ca ii imit. Cum tu nu il imiti pe Pitagora sau pe Arhimede.
M-am uitat rapid peste articolul postat de Iuliu (5600 de cuvinte sunt cam multe :) ). Nu inteleg ce exact vrei sa iau la cunostinta din acest articol. Ca miscarea umanista din MB are caracteristici asemanatoare cu religia si ca asta ar fi un lucru rau?
Nu neaparat. Ca poti fi si ateu care gandesti cu capul tau si poti sa te rusinezi de argumentele celor "3-4 calareti ai apocalipsei" si de pretinsul razboi dintre stiinta si religie. Nu-l confunda pe omul de stiinta Dawkins cu vorbele omului Dawkins care nu-s neaparat stiintifice ( si dupa unii nici macar valoare filozofica nu au ). La fel cum si eu ma pot rusina de vorbele unui om religios.
Eu nu mai urmaresc dezbateri pentru ca m-am convins ca fundamentul ateismului este gaunos si atunci nu are rost sa urmaresc dezbateri. I-am vazut pe toti 4 ( cu tot cu Daniel Dennett ) si mi-au lasat aceeasi impresie de oameni superficiali. Imi plac oamenii care stau la casa lor, nu-mi plac nici Martorii lui Iehova, nici Martorii lui Dawkins. Amandoua gruparile mi se par la fel de destructive pentru fiinta umana.
De fapt nimeni nu urmareste dezbateri, sau foarte putini urmaresc dezbateri. Tot ceea ce facem e sa-i urmarim pe favoritii nostri ca sa ne confirme inca o data ceea ce ni se pare ca stim deja.

http://www.youtube.com/watch?v=Uaq6ORDx1C4

Daca te uiti cu atentie la descriere e pus si timpul cand vorbeste Dawkins asa ca nu trebuie sa urmaresti toata dezbaterea, poti sa derulezi ca sa-l asculti numai pe el.
Nici o grija, la fel fac si oamenii religiosi.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 01.04.2013, 09:26:04
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

Apropos de reductionismul materialist, exista din pacate o tendinta a multor intelectuali ai timpului nostru de a se eschiva, atunci cand sunt confruntati cu marile probleme ale existentei si de a reduce aceste probleme strict la ceea ce este deja cunoscut, inteles, cantarit, evaluat.
Realitatile de care vorbesc si care sunt evitate sistematic NU sunt lucruri evaluabile prin metoda stiintifica. Prin urmare ele nu pot fi verificate si clarificate prin simplele observatii sau experimente. Nu se poate clarifica ce este iubirea, viata umana, moartea, libertatea sau fericirea facand observatii, sondaje, statistici sau experimente de laborator.
Exista ceva in aceste trairi ce nu poate fi redus si explicat prin metoda stiintifica.
Savantii vorbesc de acele qualia de care am pomenit - o traire pur subiectiva care imi apartine numai mie, nu si altuia. Durerea mea de dinti NU e aceeasi cu durerea ta de dinti.
Ele pot avea aceleasi simptome dar cu toate astea durerea mea este doar a mea si e unica in felul ei. Aceasta subiectivitate este ceea ce nu poate fi cantarit, evaluat stiintific.
E nevoie aici de un alt tip de abordare, care din pacate este ignorat de multi astazi.
Aceste probleme NU cad nici macar in seama unei discipline particulare asa cum ar fi de pilda studiul plantelor la botanica sau al integralelor in matematica.
Ele sunt realitati complexe si tin de o anumita dinamica, de un anumit dramatism interior.
Am ascultat cateva din argumentele lui Dawkins si a celor ca el.
Din pacate, ele sunt lipsite de profunzime. Ai impresia ca acesti oameni se opresc mereu la suprafata lucrurilor tocmai fiindca au tendinta sa faca din orice traire omeneasca un lucru, adica ceva ce poate fi cantarit, formalizat, redus la o formula anume.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 01.04.2013, 13:33:21
Carmol Carmol is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.03.2013
Mesaje: 64
Implicit Interesant

Incercand sa vorbesc cu voi este parca m-as lupta cu morile de vant.
Eu stiu impotriva ce argumentez. Dumnezeu conform bibliei.
Cand gasesc un argument, voi mutati stalpii portii. Pentru ca puteti. Schimbati definitia de Dumnezeu sau a activitatii acestuia in lumea materiala.
Eu vorbesc despre Dumnezeul biblic din punct de vedere teistic. Si nu cel al creationistilor, al filozofilor, al deistilor.
Deturnati stiinta, profitand de puncte slabe pentru a introduce supranaturalul in discutie.
Eu vad pozitia voastra ca fiind necinstita.
Vad ca exista o portita, o lipsa (un gap) si ca in loc sa zicem ca pur si simplu nu stim inseram supranaturalul. Sau aruncam adevarul la gunoi.
De ce nu adruncam democratia la gunoi? Aceasta ca si concept are unele lipsuri. Dar este varianta cea mai buna pe care o avem in momentul asta. Pentru toate lipsurile care le are, avem si multe avantaje care ne conving sa o pastram. Asa vad eu evolutia. Ceva care are lipsuri insa acestea sunt mici pe langa cantitatea de dovezi.
Prefer sa zic nu stiu decat sa imi inventez propria realitate sau sa subscriu la una fictionala deja existenta. Cum ati zis si voi nimic nu este 100% sigur. Inafara de argumentul circular si infailibil de Dumnezeu.

Multumesc.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
evolutionismul compromis padrevicentiu Generalitati 476 23.09.2013 04:54:06
De ce evolutionismul teist este o erezie? nadut Teologie si Stiinta 372 27.11.2012 13:41:07
ROMANI , VI SE PREGATESTE CEVA saccsiv Homosexualitatea 170 06.03.2012 15:51:43
Venirea Antihristului ancah Biserica Romano-Catolica 16 23.04.2008 03:29:50
un vis se pregateste sa moara quasar Generalitati 52 03.02.2008 19:58:43