Penticostalii si botezul

[stefan florin]

În prealabil postat de centesimusseptimus

Aici intrăm într-un alt mare capitol controversat: "păcatul strămoşesc" pe care vrei să mi-l serveşti drept dogmă. Vina adamică nu se moşteneşte. Ceea ce se moşteneşte, este o fire (o natură) păcătoasă. Bebeluşii n-au nicio vină pentru păcatele părinţilor, ei moştenesc doar o natură degradată în urma păcatului. Fiecare e responsabil pentu păcatele proprii şi pe acestea trebuie să le mărturisească şi să le părăsească.

si vrei sa te cred pe tine (sau pe tanti Lenuta) sau pe profetul David?

[centesimusseptimus]

În prealabil postat de stefan florin

si vrei sa te cred pe tine (sau pe tanti Lenuta) sau pe profetul David?

Pe profetul David.

[stefan florin]

În prealabil postat de centesimusseptimus

Pe profetul David.

atunci fa si tu asa si nu te mai lua dupa "invataturile" Lenutei

[ioanna]

Botezul s-a facut dintotdeauna in Biserica prin intreita scunfundare (sau intreita turnare, acceptata prin iconomie in unele cazuri). Canonul 50 apostolic prevede cufundarea in apa de trei ori: "Daca vreun episcop sau prezbiter nu va savarsi trei afundari ale unei taine, ci o afundare intru moartea Domnului, sa se cateriseasca. Fiindca nu a zis Domnul: botezati intru moartea mea, ci mergand invatati toate popoarele botezandu-le in numele Tatalui si al Fiului si al Sfantului Duh". Prin Botez, prin scufundarea omului in apa in numele Sfintei Treimi, se produce moartea omului vechi si renasterea lui la viata adevarata a lui Hristos. Pentru a se face intru noi asemanarea mortii lui Hristos si a ingroparii sale cele de trei zile,se face o intreita scufundare.

Botez protestant (luteran) : intreita turnare
http://www.youtube.com/watch?v=2BoRne_3294
Botez anglican: intreita turnare
http://www.youtube.com/watch?v=SObN9WFMJm8
botez protestant(metodist): intreita turnare
http://www.youtube.com/watch?v=mGs7jEehig8

În prealabil postat de stefan florin

faptul ca "verisorii" vostri (martorii lui iehova) neaga Trinitatea, asta nu inseamna ca au si dreptate. Sa inteleg ca si voi acum imbratisati invataturile mai noi ale familiei?

Sunt apropiati de verisorii lor. Profetul adventistilor, Ellen White, in "Patriarhi si Profeti" spunea ca Iisus este revelat ca si inger a lui Iehova, Arhanghelul Mihail, asa cum spun si martorii, insa paradoxal, adventistii de ziua a saptea nu neaga dumnezeirea sa, chiar daca unii-l vad ca si inger. Tin minte ce ati spus mai demult pe forum: "la intrebarea Iisus=arhanghelul Mihail, adventistii devin la fel de vorbareti ca pestii" :) Grasu77 a lasat-o in "coada de peste" atunci, dupa ce a sugerat ca Iisus este arhanghelul Mihal.

[roboam]

În prealabil postat de ioanna

Tin minte ce ati spus mai demult pe forum: "la intrebarea Iisus=arhanghelul Mihail, adventistii devin la fel de vorbareti ca pestii" :) Grasu77 a lasat-o in "coada de peste" atunci, dupa ce a sugerat ca Iisus este arhanghelul Mihal.

Off topic
Uitati o mostra de afirmatie mincinoasa denigratoare. Una proaspata.

Despre problema rolului de Arhanghel (pe langa multe alte roluri, cum ar fi de Preot, Mijlocitor, Om, Miel, etc) s-a discutat, pe indelete, cu participarea activa a adventistilor. Discutia s-a incheiat, dupa 40 de pagini, deoarece a inchis-o administratorul.
Vedeti aici lunga discutie despre Arhanghelul Mihail, purtata cu adventistii(care nu au fost deloc vorbareti ca pestii):
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=14420
Cat despre Grasu77, el a fost banat (poate stiti dvs. motivul).

Un sfat:incercati sa va concentrati pe tema in discutie si sa nu mai aruncati cu mizerii. Nu sta bine unui pretins crestin.

[ioanna]

În prealabil postat de roboam

Un sfat:incercati sa va concentrati pe tema in discutie si sa nu mai aruncati cu mizerii.

M-am prins acuma cine sunteti. Armada adventista "ataca" din nou :)
Va las sa va amuzati cu altii, desi, azi fiind Sabatul pentru d-voastra, vi l-ati putea petrece in alta maniera.

În prealabil postat de roboam

Puteti arata cand sau unde a facut vre-un adventist o astfel de afirmatie despre patriarhul ortodox? Sau, este o alta minciuna de a dvs.?

Mai incet cu acuzele de minciuna, uitati-va pe paginile anterioare, chiar pe acest topic.

[stefan florin]

În prealabil postat de roboam

Off topic
Uitati o mostra de afirmatie mincinoasa denigratoare. Una proaspata.

Despre problema rolului de Arhanghel (pe langa multe alte roluri, cum ar fi de Preot, Mijlocitor, Om, Miel, etc) s-a discutat, pe indelete, cu participarea activa a adventistilor. Discutia s-a incheiat, dupa 40 de pagini, deoarece a inchis-o administratorul.
Vedeti aici lunga discutie despre Arhanghelul Mihail, purtata cu adventistii(care nu au fost deloc vorbareti ca pestii):
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=14420
Cat despre Grasu77, el a fost banat (poate stiti dvs. motivul).

Un sfat:incercati sa va concentrati pe tema in discutie si sa nu mai aruncati cu mizerii. Nu sta bine unui pretins crestin.

ati adus vreun verset in care sa scrie CLAR ca Iisus=arhanghelul Mihail? NU!

[centesimusseptimus]

[ioanna]

În prealabil postat de stefan florin

ati adus vreun verset in care sa scrie CLAR ca Iisus=arhanghelul Mihail? NU!

Daca citesti doctrinele lor fundamentale, nu apare ca Hristos ar fi arhanghelul Mihail http://www.adventist.ro/index/convin...ezeu-fiul.html , ideea nefiind vehiculata nici la "Marea lupta" si atunci ghici de unde vine aceasta asociere? De la doamna Ellen G. White, bineinteles :) Adventistii cred ca dupa ce Moise a murit si a fost îngropat (Deut. 34, 5:6), a avut loc o lupta intre Mihail si diavol pentru corpul lui Moise (Iuda 9), iar doamna Ellen G. White intr-un comentariu la textul biblic, sugereaza ca Mihail este insusi Hristos:

• "Am văzut că Moise a trecut prin moarte, dar Mihail a coborât şi i-a dat viaţă înainte ca el să vadă putrezirea. Satana i-a revendicat trupul ca fiind al său, dar Mihail l-a înviat pe Moise şi l-a luat la cer. Diavolul a încercat să-i reţină trupul şi a protestat amar împotriva lui Dumnezeu, acuzându-L că e nedrept fiindcă îi ia prada. Dar Mihail nu l-a mustrat pe diavol cu toate că prin ispita şi puterea acestuia căzuse slujitorul lui Dumnezeu. Hristos l-a trimis cu blândeţe la Tatăl Său spunând: „Domnul să te mustre!“ (Elle G.White, Marea Lupta, pag. 22)"

Putem considera "Mihail = Hristos" o teolegumena, nu o doctrina a cultul adventist de ziua a saptea, iar pe doamna White destul de apropiata de martorii lui Iehova, ca si gandire, care il identifica de asemenea pe Hristos cu Mihail, insa merg si mai departe afirmand ca Fiul este creat. (mi se pare totusi ciudat ce spune White, in contextul in care crede ca Hristos e ipostas al dumnezeirii,dar in fine...)

[centesimusseptimus]

În prealabil postat de ioanna

Botez protestant (luteran) : intreita turnare
http://www.youtube.com/watch?v=2BoRne_3294
Botez anglican: intreita turnare
http://www.youtube.com/watch?v=SObN9WFMJm8
botez protestant(metodist): intreita turnare
http://www.youtube.com/watch?v=mGs7jEehig8

Mulţumesc pentru linkuri. Eu de fapt ceream exemple de botez prin stropire în rândul neoprotestanţilor - de cele mai multe ori numiţi "protestanţi" în mediul ortodox.

În prealabil postat de ioanna

Sunt apropiati de verisorii lor. Profetul adventistilor, Ellen White, in "Patriarhi si Profeti" spunea ca Iisus este revelat ca si inger a lui Iehova

Nice try! La fix aţi băgat acel "Iehova" în text (asta apropo de strategie). De parcă iconografia ortodoxă nu-L prezintă la fel ca Înger... într-o anume conjunctură... ştiţi bine care...