Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 21.02.2013, 15:47:56
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Dau aici tabelul cu datarile alternative:

POZIȚIE PROCESUL INVESTIGAT VÂRSTĂ (mii de ani)
1 Descreșterea fluxului magnetic al terrei 10
2 Propagarea carbonului radioactiv în terra 10
3 Propagarea prafului cosmic din spațiu pe pământ Mică
4 Scurgerea heliului în atmosferă 1-175
5 Propagarea uraniului spre ocean, via râuri 10-100
6 Dezvoltarea populației umane 5,8
7 Scurgerea sedimentelor din continente 30.000
8 Eroziunea sedimentelor continentale 14.000
9 Infiltrarea sodiului din continente 32.000
10 Infiltrarea clorului din continente 1.000
11 Infiltrarea calciului din continente 12.000
12 Influxul de carbon spre ocean 100
13 Influxul de radical sulfat spre ocean 10.000
14 Influxul de clor spre ocean 164.000
15 Influxul de calciu spre ocean 1.000
16 Scurgerea țițeiului spre ocean 1.000
17 Formarea de izotopi de plumb prin captură de neutroni Mică
18 Formarea de izotopi de stronțiu prin captură de neutron Mică
19 Scăderea naturală a paleomagnetismului remanent 100
20 Scăderea izotopului carbon 14 în pădurile din cambrian 4
21 Scăderea masei de uraniu, cu ipoteza existenței inițiale și a izotopilor de plumb Mică
22 Scăderea masei de potasiu cu ipoteza argonului capturat Mică
23 Influxul apei nesărate spre ocean 340.000
24 Influxul de magmă din manta spre formarea crustei 500.000
25 Creșterea recifelor de corali activi 10
26 Creșterea părților bătrâne din biosferă 5
27 Originea civilizațiilor umane 6
28 Formarea deltelor fluviale 5
29 Infiltrarea țițeiului submarin spre ocean 50.000
30 Scăderea masei plutoniului natural 80.000
31 Scăderea liniilor spre roșu a galaxiilor 10.000
32 Extinderea gazului interstelar 60.000
33 Formarea izotopului carbon 14 pe meteoriți 100.000
34 Scăderea perioadei scurte de evoluție a cometelor 10
35 Scăderea perioadei lungi de evoluție a cometelor 1.000
36 Influxul de particule mici spre soare 83
37 Viața maximă a ploii de meteoriți 5.000
38 Acumularea de praf pe lună 200
39 Instabilitatea inelelor lui Saturn 1.000
40 Scăparea metanului din Titan 20.000
41 Decelerația rotirii pământului prin frecarea mareelor 500.000
42 Răcirea pământului prin scurgerea căldurii 24.000
43 Acumularea de calcar în nămolurile de pe fundul oceanelor 5.000
44 Influxul de sodiu spre ocean via râuri 260.000
45 Influxul de nichel spre ocean via râuri 9
46 Influxul de magneziu spre ocean via râuri 45.000
47 Influxul de siliciu spre ocean via râuri 8
48 Influxul de potasiu spre ocean via râuri 11.000
49 Influxul de cupru spre ocean via râuri 50
50 Influxul de aur spre ocean via râuri 560
51 Influxul de argint spre ocean via râuri 2.100
52 Influxul de mercur spre ocean via râuri 42
53 Influxul de plumb spre ocean via râuri 2
54 Influxul de staniu spre ocean via râuri 100
55 Influxul de aluminiu spre ocean via râuri 0,1
56 Influxul de litiu spre ocean via râuri 20.000
57 Influxul de titan spre ocean via râuri 0,1
58 Influxul de crom spre ocean via râuri 0,3
59 Influxul de mangan spre ocean via râuri 1,4
60 Influxul de fier spre ocean via râuri 0,1
61 Influxul de cobalt spre ocean via râuri 18
62 Influxul de zinc spre ocean via râuri 180
63 Influxul de rubidiu spre ocean via râuri 270
64 Influxul de stronțiu spre ocean via râuri 19.000
65 Influxul de bismut spre ocean via râuri 45
66 Influxul de toriu spre ocean via râuri 0,3
67 Influxul de antimoniu spre ocean via râuri 350
68 Influxul de tungsten spre ocean via râuri 1
69 Influxul de bariu spre ocean via râuri 84
70 Influxul de molibden spre ocean via râuri 500

Last edited by catalin2; 21.02.2013 at 15:50:15.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 21.02.2013, 16:38:15
bin000 bin000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.06.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 508
Arrow

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Cronodendrologia este o metoda de datare foarte precisa, foarte simpla si cae permite datari ale vestigiilor omenesti de pana la cca 11.300 de ani vechime.
Nu ,nu e precisa nici macar pentru copacii in viata pentru ca nu e lege sa creasca cate un inel pe an.Prin urmare cel mai vechi copac actual poate avea intre 3000 si 4500 de ani.Oamenii de stiinta stau langa el si nu pot afirma cu certitudine.Ce sa mai vorbim de copacii ingropati care sunt analizati de deja indoctrinatii cu darwinism (au auzit de milioane de ori pe timpul facultatii ca "evolutionismul e fapt")

E acceptabila analiza cu C14 strict in aceasta perioada[pana azi] cat a trait acest copac (+intervalele inferioare ale copacilor mai tineri de 4500 ani )caci se poate face un grafic REAL per inel de C14/C12 stiind anul (aproximativ) al fiecarui inel prin numarare. Asta da e stiinta.



Citat:
inele speciale (markeri) ne vor ajuta sa suprapunem cu precizie esantioanele a 2 copaci cu varste diferite: la copacul mai batran un anume marker va fi intotdeauna mai in exteriorul trunchiului decat la cel tanar.
Teoretic e foarte simplu . Numai ca in realitate nu e ca pe un joc pe calculator unde potrivesti puzzle-uri gata confectionate.Cine hotaraste care e markerul de ordin prim(un evolutionist biasat cumva?) ,de unde stii ca de-a lungul anilor in generatii diferite nu au fost aceleasi secvente repetate ?Sa nu-mi spui ca sunt ca amprentele digitale ,unice si irepetabile? Se poate potrivi markerul cu sevente de inel ale unui copac care a trait cu 1000 de ani mai devreme dar tu deduci ca e in continuarea imediata ,sau ,de exemplu un vulcan erupe la diferente de 500 de ani si apoi 800 de ani si creaza markeri si secvente consecutive identice dar tu crezi ca apartin aceleiasi generatii,etc. Nu e nevoie decat de niste cercetatori biasati carora le dai drumul in padure si te rezolva cu cateva mii de ani ,curat stiinta exacta coane Fanica!


Citat:
Cu multa truda, cronodendrologii au strans laolalta serii de copaci care dau un sir neintrerupt de inele de pana la 8.500 de ani vechime in America si 11.300 de ani, in Europa. Chiar si doar acest rezultat ar trebui sa fie fatal pentru adeptii Teoriei Pamantului Tanar, mai ales ca un eveniment planetar ca Potopul nu pare sa se fi inregistrat, dar asta nu e tot. Masurand continutul de C14 din copacii de vechime acum cunoscuta, putem afla cum a variat continutul de C14 din atmosfera din acea vreme (acum 11.000 de ani) si pana in prezent, apoi putem trasa curba acestuia in timp, si o putem extrapola pentru vechimi mai mari, de 20.000 sau chiar 40.000 de ani, astfel ca putem data cu C14 obiecte din acea perioada - asta inseamna calibrare, ca sa fie clar.
Peste varsta celui mai batran copac in viata C14 devine pseudo-stiinta caci incep EXTRAPOLARILE (adica INVENTIILE de date) cum bine recunosteai singur.Daca la cest copac se stiu anii si raportul C14/C12 in mod evident si se poate construi un grafic REAL,orice depaseste aceasta varsta devine pseudostiinta .

E posibil ca acest copac sa fie borna care desparte perioadele dinainte /dupa Potop .Daca e asa, atunci acest eveniment catastrofic e limita abrupta in care se termina graficul REAL C14/C12-dendrologie( dar care e" lin" si in coborare pana la Potop).Adica ce a fost inainte a fost din alt film si nu continua trendul lin ,desi evolutionistii asa ar vrea .De ce cred ca asa ar vrea, pentru ca ei EXTRAPOLEAZA exact in continuarea trendului lin.

Citat:
Mai sunt si alte metode prin care s-a facut calibrarea rezultatelor C14 iar eu am amintit de ele: straturile de "varve" din Suedia, ceva moluste in Japonia si depuneri calcaroase de genul stalacmitelor
Noi vorbeam de C14 care s-a dovedit varza apoi ai venit cu dendrologia valabila maxim 4500 de ani PE PROBE si 12000 (PE 'EXTRAPOLARI' :) evolutioniste) si acum aduci varvele ,molustele,etc, care
au exact aceleasi probleme ca si C14 :se presupune(se extrapoleaza, vorba unora) o conditie initiala imposibil de cunoscut,asta se cheama pseudo-stiinta.

Daca eu torn intr-un pahar apa si tu intri pe usa cand paharul era aproape plin si ridicam sticla ,deci erau ultimile picaturi care au cazut in pahar si te intreb de cand torn eu apa ,poti sa raspunzi stiintific? Desigur,calculezi picaturile pe care le-ai vazut curgand in pahar si intervalul dintre ele si deduci ca turnam apa de o luna si 3 zile.Bravo,felicitari! Tot asa "extrapoleaza" si oamenii de stiinta cu ce stiu sigur si cu ce presupun ca s-a intamplat ceea ce ei n-au vazut .
Reply With Quote
  #3  
Vechi 21.02.2013, 22:13:32
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul

Noi vorbeam de C14 care s-a dovedit varza apoi ai venit cu dendrologia valabila maxim 4500 de ani PE PROBE si 12000 (PE 'EXTRAPOLARI' :) evolutioniste) si acum aduci varvele ,molustele,etc, care
au exact aceleasi probleme ca si C14 :se presupune(se extrapoleaza, vorba unora) o conditie initiala imposibil de cunoscut,asta se cheama pseudo-stiinta.
molustele care traiesc sub apa?
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 22.02.2013, 12:54:44
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
Nu ,nu e precisa nici macar pentru copacii in viata [...]

[...] Tot asa "extrapoleaza" si oamenii de stiinta cu ce stiu sigur si cu ce presupun ca s-a intamplat ceea ce ei n-au vazut .
Mda, se pare ca nici o metoda de datare nu e "stiintifica" daca nu a fost cineva, pus de planton acolo, care sa ateste ca chiar asa s-a intamplat. Si cand te gandesti ca astronomii calculeaza vechimea galaxiilor privind doar niste puncte luminoase pein telescop; complet nestiintific.

Teoria cu sarpele vorbitor pare mult mai plauzibila.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 22.02.2013, 17:23:59
bin000 bin000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.06.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 508
Arrow

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Mda, se pare ca nici o metoda de datare nu e "stiintifica" daca nu a fost cineva, pus de planton acolo, care sa ateste ca chiar asa s-a intamplat. Si cand te gandesti ca astronomii calculeaza vechimea galaxiilor privind doar niste puncte luminoase pein telescop; complet nestiintific.
Gata,ai terminat cu dovezile de pe Pamant si te-ai cocotat in spatiu?Acolo-i si mai greu.Mai bine ne spui mai intai care e treaba cu baryon assimetry sau dark energy.

Citat:
Teoria cu sarpele vorbitor pare mult mai plauzibila.
Este.Dovada palpabila?Ai experimentat-o tu insuti cand ai sasait printre dinti impotriva Creatorului ,chipurile din consideratie pentru sarmanii credinciosi ignoranti ,ca sa-i scoti din bezna in care sunt.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 22.02.2013, 23:05:31
rainrainbow rainrainbow is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.02.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 229
Implicit

eu nu stiu cum de mai suporta Dumnezeu atata rautate si atata necredinta.toate pacatele astea vin din lipsa de educatie si de bun simt.poate o sa credeti c am cazut in cap :)) dar cand am auzit ca a cazut un asteroid m am bucurat putin.pt ca va veni vremea cand vom fi salvati(bn...prin niste mijloace mai putin placute)m am mirat ca tocmai in rusia care se spune ca e nucleul credintei.dar eu m am saturat.cum de are atata rabdare?,,,
Reply With Quote
  #7  
Vechi 23.02.2013, 18:06:19
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
Teoria cu sarpele vorbitor pare mult mai plauzibila.

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
Este.Dovada palpabila?Ai experimentat-o tu insuti cand ai sasait printre dinti impotriva Creatorului ,chipurile din consideratie pentru sarmanii credinciosi ignoranti ,ca sa-i scoti din bezna in care sunt.
Nu inteleg nimic Cine e palpabil? Sau, ce??
Reply With Quote
  #8  
Vechi 28.02.2013, 18:24:48
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.114
Implicit

Citat:
Nu inteleg nimic Cine e palpabil? Sau, ce??
Pai nu e nimic de inteles. bin000 merge pe ideea propagata de unii ca Ken Ham, care intreaba: "were you there"? In loc sa intrebe, de pilda, "how do you know"?

Mai sus ti-a zis ca oamenii de stiinta "n-au vazut", asa ca nu au cum sa stie. Cand si-a dat seama ca acelasi principiu se aplica si la miturile biblice, nu a mai avut ce sa iti spuna decat sa o dea pe chestii personale. Atata tot. Dupa cum am spus, nimic de inteles :)
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 28.02.2013, 19:02:16
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
Pai nu e nimic de inteles. bin000 merge pe ideea propagata de unii ca Ken Ham, care intreaba: "were you there"? In loc sa intrebe, de pilda, "how do you know"?

Mai sus ti-a zis ca oamenii de stiinta "n-au vazut", asa ca nu au cum sa stie. Cand si-a dat seama ca acelasi principiu se aplica si la miturile biblice, nu a mai avut ce sa iti spuna decat sa o dea pe chestii personale. Atata tot. Dupa cum am spus, nimic de inteles :)
eu tot nu înțeleg cum reușesc religiosii să facă distincția dintre realitate și simbol, când este vorba de textul biblic. desi am fost religios o perioada.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 28.02.2013, 19:35:07
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
Gata,ai terminat cu dovezile de pe Pamant si te-ai cocotat in spatiu?Acolo-i si mai greu.Mai bine ne spui mai intai care e treaba cu baryon assimetry sau dark energy.
macar intelegi ceva mai profund care e faza cu barionii?
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
evolutionismul compromis padrevicentiu Generalitati 476 23.09.2013 04:54:06
De ce evolutionismul teist este o erezie? nadut Teologie si Stiinta 372 27.11.2012 13:41:07
ROMANI , VI SE PREGATESTE CEVA saccsiv Homosexualitatea 170 06.03.2012 15:51:43
Venirea Antihristului ancah Biserica Romano-Catolica 16 23.04.2008 03:29:50
un vis se pregateste sa moara quasar Generalitati 52 03.02.2008 19:58:43