Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.02.2013, 01:42:11
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.249
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristiboss56 Vezi mesajul
Ai căzut în plasa neânțelegerii și al "ciudățenilor", precum @ mihailc , dar n-are importanță , precum văd că n-are importanță nici mântuirea noastră și nici a celor din jurul nostru. Nici tu și nici colegul tău mihailc , n-ați înțeles de ce și pentru ce , și pentru cine am pus acel link . Mai citiți și voi printre rânduri , vedeți contextul , adică să vă puneți ceva mai mult mintea la treabă, și să vă întrebați:"mă de ce o fi pus ăsta linkul aici și acum. . .? "Mă așteptam din partea ta la o înțelegere adevărată și nu o confirmare a inepției lui mihailc , dar în fine, mare grijă totuși la mântuire , cel puțin așa cred eu în prostia mea .
În așteptarea dovezilor care să confirme "inepția" subsemnatului, altele decât declarațiile pasionale scrise la nimereală, să mai citim o dată printre rânduri.....

Iată cum arată fragmentul în contextul său și faceți comparația cu bucata tranșată cu barda hermeneutică de cristiboss:

Sfantul Ignatie scrie:
"Ce spectacol vrednic de plans in hohote: crestinii care nu stiu in ce consta propriu-zis crestinismul! Privirea noastra intalneste acest spectacol neincetat: rareori vedem cate o exceptie, rareori putem intalni, in numeroasa gloata a celor ce se numesc crestini, unul care e crestin nu doar cu numele, ci si in fapt!
Intrebarea pe care o puneti dumneavoastra a devenit o intrebare obisnuita astazi: de ce sa nu se mantuiasca paganii, mahomedanii si asa numitii eretici?. Spuneti ca printre ei se gasesc oamnei cat se poate de buni. A-i pierede pe acesti oameni buni este contrar milei lui Dumnezeu!... Mai multe, spuneti ca: aceasta este contrar chiar ratiunii umane. Doar ereticii sunt si ei crestini. Sa te socoti mantuit, iar pe membrii altor credinte pierduti, este o nebunie, este o trufie fara margini... (ii scria acea femeie Sfantului Ignatie).
Crestinilor, ii raspunde Sfantul, voi vorbiti despre mantuire, dar habar n-aveti ce este mantuirea, de ce au nevoie oamenii de mantuire si, in sfarsit, nu-L cunoasteti pe Hristos, singurul mijloc al mantuirii noastre! Iata adevarata invatatura despre acest obiect, invatatura Sfintei, Universalei Biserici: Mantuirea consta in restituirea partasiei cu Dumnezeu. Aceasta comuniune a fost pierduta de intreg neamul omenesc prin caderea in pacat a protoparintilor. Tot neamul omenesc e o categorie de fiinte pierdute. Pieirea este domeniul tuturor oamenilor, atat a celor virtuosi cat si a raufacatorilor. Ne zamislim in faradelegi, ne nastem in pacat. Coborau in iad, dupa sfarsirea pribegiei pamantesti, nu doar pacatosii, ci si dreptii Vechiului Testament. La atata se limiteaza puterea faptelor bune omenesti. Acesta este pretul virtutilor firii noastre cazute!

Iată și versiunea cristiboss:

Citat:
Sa luam aminte , dragi colegi forumisti !


"Ce spectacol vrednic de plans si de plans in hohote: crestini care nu stiu in ce consta propriu-zis crestinismul! Privirea noastra intalneste acest spectacol neincetat; rareori vedem cate o exceptie, rareori putem intalni, in numeroasa gloata a celor ce se numesc crestini, unul care e crestin nu doar cu numele, ci si de fapt. Intrebarea: "De ce sa nu se mantuie paganii, mahomedanii si asa numitii eretici?" a devenit o intrebare obisnuita astazi. "Printre ei se gasesc oameni cat se poate de buni. A-i pierde pe acesti oameni buni ar fi contrar milei lui Dumnezeu!… Mai mult, aceasta e contrar chiar ratiunii umane sanatoase! Doar ereticii sunt si ei crestini. Sa te socoti mantuit iar pe membrii altor credinte - pierduti, este o nebunie, este o trufie fara margini!"
Crestinilor! Voi vorbiti despre mantuire, dar habar nu aveti ce este mantuirea, de ce au nevoie oamenii de mantuire si, in sfarsit, nu-L cunoasteti pe Hristos - singurul mijloc al mantuirii noastre! Iata adevarata invatatura despre acest obiect, invatatura Sfintei, Universalei Biserici: mantuirea consta in restituirea partasiei cu Dumnezeu. Aceasta comuniune a fost pierduta de intregul neam omenesc prin caderea in pacat a protoparintilor. Tot neamul omenesc e o categorie de fiinte pierdute. Pieirea este domeniul tuturor oamenilor, atat a celor virtuosi, cat si a raufacatorilor."
Sunt niște cuvinte lipsă și o decontextualizare care lasă impresia că partea bolduită ar fi părerea sfântului Ignatie. Faceți singuri diferența, și după aceea mai vorbim despre inepții!
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)

Last edited by Mihailc; 17.02.2013 at 01:45:29.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 17.02.2013, 01:53:37
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Thumbs down

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
În așteptarea dovezilor care să confirme "inepția" subsemnatului, altele decât declarațiile pasionale scrise la nimereală, să mai citim o dată printre rânduri, observând că ai mutilat un text pe care l-ai cioplit în așa fel încât să semene confuzie.

Iată cum arată fragmentul în contextul său și faceți comarația cu bucata tranșată cu barda de cristiboss:

Sfantul Ignatie scrie:
"Ce spectacol vrednic de plans in hohote: crestinii care nu stiu in ce consta propriu-zis crestinismul! Privirea noastra intalneste acest spectacol neincetat: rareori vedem cate o exceptie, rareori putem intalni, in numeroasa gloata a celor ce se numesc crestini, unul care e crestin nu doar cu numele, ci si in fapt!
Intrebarea pe care o puneti dumneavoastra a devenit o intrebare obisnuita astazi: de ce sa nu se mantuiasca paganii, mahomedanii si asa numitii eretici?. Spuneti ca printre ei se gasesc oamnei cat se poate de buni. A-i pierede pe acesti oameni buni este contrar milei lui Dumnezeu!... Mai multe, spuneti ca: aceasta este contrar chiar ratiunii umane. Doar ereticii sunt si ei crestini. Sa te socoti mantuit, iar pe membrii altor credinte pierduti, este o nebunie, este o trufie fara margini... (ii scria acea femeie Sfantului Ignatie).
Crestinilor, ii raspunde Sfantul, voi vorbiti despre mantuire, dar habar n-aveti ce este mantuirea, de ce au nevoie oamenii de mantuire si, in sfarsit, nu-L cunoasteti pe Hristos, singurul mijloc al mantuirii noastre! Iata adevarata invatatura despre acest obiect, invatatura Sfintei, Universalei Biserici: Mantuirea consta in restituirea partasiei cu Dumnezeu. Aceasta comuniune a fost pierduta de intreg neamul omenesc prin caderea in pacat a protoparintilor. Tot neamul omenesc e o categorie de fiinte pierdute. Pieirea este domeniul tuturor oamenilor, atat a celor virtuosi cat si a raufacatorilor. Ne zamislim in faradelegi, ne nastem in pacat. Coborau in iad, dupa sfarsirea pribegiei pamantesti, nu doar pacatosii, ci si dreptii Vechiului Testament. La atata se limiteaza puterea faptelor bune omenesti. Acesta este pretul virtutilor firii noastre cazute!

Iată și versiunea cristiboss:



Sunt niște cuvinte lipsă și o decontextualizare care lasă impresia că partea bolduită ar fi părerea sfântului Ignatie. Faceți singuri diferența, și după aceea mai vorbim despre inepții!
Iar te repezi , iar și iar , dar te iert , pentru că ăsta-i noul tău stil , sau poate așa ai fost mereu ! De ce nu dai linkul textului pe care l-am dat pentru citirea și înțelegerea întregului articol ? De ce inciți la ură, minciună , dezinformare și dezbinare ? Noapte bună !
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 17.02.2013, 02:02:22
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Fara suparare Cristi, dar Mihail a postat un context mult mai larg, ce e drept, putea fi mai larg si din care se intelege altceva decat ce ai postat tu initial daca nu cumva din cauza prea putinelor cuvinte ai fost inteles gresit.

Sa vedem acum care isi calca pe inima si posteaza si link. :)
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 17.02.2013, 02:02:25
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.249
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristiboss56 Vezi mesajul
Iar te repezi , iar și iar , dar te iert , pentru că ăsta-i noul tău stil , sau poate așa ai fost mereu ! De ce nu dai linkul textului pe care l-am dat pentru citirea și înțelegerea întregului articol ? De ce inciți la ură, minciună , dezinformare și dezbinare ? Noapte bună !
http://eresulcatolic.50webs.com/mnecredinciosi.html

Aștept teoria ta legată de "ură, minciună, dezinformare și dezbinare", desigur altele decât retorica pasională și agresivă!
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 17.02.2013, 02:22:59
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
În așteptarea dovezilor care să confirme "inepția" subsemnatului, altele decât declarațiile pasionale scrise la nimereală, să mai citim o dată printre rânduri.....

Iată cum arată fragmentul în contextul său și faceți comparația cu bucata tranșată cu barda hermeneutică de cristiboss:

Sfantul Ignatie scrie:
"Ce spectacol vrednic de plans in hohote: crestinii care nu stiu in ce consta propriu-zis crestinismul! Privirea noastra intalneste acest spectacol neincetat: rareori vedem cate o exceptie, rareori putem intalni, in numeroasa gloata a celor ce se numesc crestini, unul care e crestin nu doar cu numele, ci si in fapt!
Intrebarea pe care o puneti dumneavoastra a devenit o intrebare obisnuita astazi: de ce sa nu se mantuiasca paganii, mahomedanii si asa numitii eretici?. Spuneti ca printre ei se gasesc oamnei cat se poate de buni. A-i pierede pe acesti oameni buni este contrar milei lui Dumnezeu!... Mai multe, spuneti ca: aceasta este contrar chiar ratiunii umane. Doar ereticii sunt si ei crestini. Sa te socoti mantuit, iar pe membrii altor credinte pierduti, este o nebunie, este o trufie fara margini... (ii scria acea femeie Sfantului Ignatie).
Crestinilor, ii raspunde Sfantul, voi vorbiti despre mantuire, dar habar n-aveti ce este mantuirea, de ce au nevoie oamenii de mantuire si, in sfarsit, nu-L cunoasteti pe Hristos, singurul mijloc al mantuirii noastre! Iata adevarata invatatura despre acest obiect, invatatura Sfintei, Universalei Biserici: Mantuirea consta in restituirea partasiei cu Dumnezeu. Aceasta comuniune a fost pierduta de intreg neamul omenesc prin caderea in pacat a protoparintilor. Tot neamul omenesc e o categorie de fiinte pierdute. Pieirea este domeniul tuturor oamenilor, atat a celor virtuosi cat si a raufacatorilor. Ne zamislim in faradelegi, ne nastem in pacat. Coborau in iad, dupa sfarsirea pribegiei pamantesti, nu doar pacatosii, ci si dreptii Vechiului Testament. La atata se limiteaza puterea faptelor bune omenesti. Acesta este pretul virtutilor firii noastre cazute!

Iată și versiunea cristiboss:

Sunt niște cuvinte lipsă și o decontextualizare care lasă impresia că partea bolduită ar fi părerea sfântului Ignatie. Faceți singuri diferența, și după aceea mai vorbim despre inepții!
Versiunea cristiboss este cea corecta. Sf. Ignatie se refera la intrebarea femeii pe pagina 14, unde vorbeste despre erezie:

<<Spre intarirea celor de mai sus, Sfantul Ignatie Briancianinov raspunde unei femei, care - asemenea "crestinilor" de azi - nu accepta ca sunt "multi chemati, putini alesi" si ca alesii sunt tocmai adevaratii ortodocsi. >>

Iar raspunsul Sfantului incepe pe pagina 15. Cititi si singuri pe Scribd, pag. 14-15:
http://www.scribd.com/doc/38547137/I...Neortodocsilor
Reply With Quote
  #6  
Vechi 17.02.2013, 02:34:22
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.249
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Versiunea cristiboss este cea corecta. Sf. Ignatie se refera la intrebarea femeii pe pagina 14, unde vorbeste despre erezie:

<<Spre intarirea celor de mai sus, Sfantul Ignatie Briancianinov raspunde unei femei, care - asemenea "crestinilor" de azi - nu accepta ca sunt "multi chemati, putini alesi" si ca alesii sunt tocmai adevaratii ortodocsi. >>

Iar raspunsul Sfantului incepe pe pagina 15. Cititi si singuri pe Scribd, pag. 14-15:
http://www.scribd.com/doc/38547137/I...Neortodocsilor
Probabil că și ție afectele negative îți dereglează spiritul de obsevație! Versiunea cristiboos o găsești în postarea 175!

Ce-ai citat anterior din postarea mea este fragmentul complet!
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 17.02.2013, 02:41:38
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Am dat likul intregii lucrari. Are 28 pagini si se citeste intr-o clipita. Este f instructiva.
Mihailc, te poti incapatana cat vrei, intrabarea femeii e pe pagina 14 a lucrarii Sf. Ignatie; iar raspunsul lui incepe la pag. 15.
Deschide linkul, pe care l-am dat mai sus, mergi la cele doua pagini si te lamureste singur. Apoi intoarce-ti tie cuvintele adreasate pe nedrept altora.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 17.02.2013, 02:48:08
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Am dat likul intregii lucrari. Are 28 pagini si se citeste intr-o clipita. Este f instructiva.
Mihailc, te poti incapatana cat vrei, intrabarea femeii e pe pagina 14 a lucrarii Sf. Ignatie; iar raspunsul lui incepe la pag. 15.
Deschide linkul, pe care l-am dat mai sus, mergi la cele doua pagini si te lamureste singur. Apoi intoarce-ti tie cuvintele adreasate pe nedrept altora.
Ce e scris cu italic apartine femeii pe pagina 15.Si mie mi se pare bine ce a scris Cristi, a sarit cateva cuvinte dupa "Intrebarea" dar de bolduit a bolduit foarte bine, mai bine decat aia in carte. :D

Last edited by iuliu46; 17.02.2013 at 02:54:04.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 17.02.2013, 03:00:57
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Ce e scris cu italic apartine femeii pe pagina 15.Si mie mi se pare bine ce a scris Cristi, a sarit cateva cuvinte dupa "Intrebarea" dar de bolduit a bolduit foarte bine, mai bine decat aia in carte. :D
DA, doar ceea ce e scris cu italic, dar nu tot textul de la pag 15.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 17.02.2013, 03:09:43
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Hai, ca ati ajuns sa vorbiti de acelasi lucru. Gasiti un motiv mai bun de sfada.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
Răspunde