Adevaratul motiv al demisiei Papei Benedict !

[cristiboss56]

În prealabil postat de dobrin7m

sigur, insa noi nu vorbim despre mantuirea celor din afara Bisericii ortodoxe ci vorbim despre ecumenism si despre faptul, cum spuneau si Parintii Sfantului Munte, ca niciodata catolicii nu vor lepada ereziile lor pentru unire ci cer de la noi ortodocsii sa le adoptam.
deci nu de mantuirea sufletelor vorbim aici ci despre Predania Bisericii noastre si a invataturilor Sfintilor Parinti care trebuie pastrate neschimbate si nicicum amestecate cu ereziille catolice.

Ai căzut în plasa neânţelegerii şi al "ciudăţenilor", precum @ mihailc , dar n-are importanţă , precum văd că n-are importanţă nici mântuirea noastră şi nici a celor din jurul nostru. Nici tu şi nici colegul tău mihailc , n-aţi înţeles de ce şi pentru ce , şi pentru cine am pus acel link . Mai citiţi şi voi printre rânduri , vedeţi contextul , adică să vă puneţi ceva mai mult mintea la treabă, şi să vă întrebaţi:"mă de ce o fi pus ăsta linkul aici şi acum. . .? "Mă aşteptam din partea ta la o înţelegere adevărată şi nu o confirmare a inepţiei lui mihailc , dar în fine, mare grijă totuşi la mântuire , cel puţin aşa cred eu în prostia mea .

[dobrin7m]

În prealabil postat de cristiboss56

Ai căzut în plasa neânţelegerii şi al "ciudăţenilor", precum @ mihailc , dar n-are importanţă , precum văd că n-are importanţă nici mântuirea noastră şi nici a celor din jurul nostru. Nici tu şi nici colegul tău mihailc , n-aţi înţeles de ce şi pentru ce , şi pentru cine am pus acel link . Mai citiţi şi voi printre rânduri , vedeţi contextul , adică să vă puneţi ceva mai mult mintea la treabă, şi să vă întrebaţi:"mă de ce o fi pus ăsta linkul aici şi acum. . .? "Mă aşteptam din partea ta la o înţelegere adevărată şi nu o confirmare a inepţiei lui mihailc , dar în fine, mare grijă totuşi la mântuire , cel puţin aşa cred eu în prostia mea .

se prea poate. Acum sunt obosita, insa maine am sa recitesc totul. nu te contrazic.
De altfel am vazut ca discutiile prea aprinse imi fac mai mult rau decat bine. Si nu duc la nimic bun. cel putin pentru mine nu sunt de loc ziditoare.
Cred ca ma intorc la rugaciunile mele, la studiul Scripturii si al Sfintilor Parinti si las altcuiva cui ii este randuit de Dumnezeu sa pazeasca ortodocsii de erezii. Aici am gresit eu, insa a venit din prea multa ravna.

[cristiboss56]

În prealabil postat de dobrin7m

se prea poate. Acum sunt obosita, insa maine am sa recitesc totul. nu te contrazic.
De altfel am vazut ca discutiile prea aprinse imi fac mai mult rau decat bine. Si nu duc la nimic bun. cel putin pentru mine nu sunt de loc ziditoare.
Cred ca ma intorc la rugaciunile mele, la studiul Scripturii si al Sfintilor Parinti si las altcuiva cui ii este randuit de Dumnezeu sa pazeasca ortodocsii de erezii. Aici am gresit eu, insa a venit din prea multa ravna.

Da, am înţeles şi nu-i supărare ! Mă retrag şi eu acum din discuţii pentru că peste câteva ore va începe utrenia şi trebuie puţină odihnă înainte . Duminică binecuvântată !

[Mihailc]

În prealabil postat de cristiboss56

Ai căzut în plasa neânţelegerii şi al "ciudăţenilor", precum @ mihailc , dar n-are importanţă , precum văd că n-are importanţă nici mântuirea noastră şi nici a celor din jurul nostru. Nici tu şi nici colegul tău mihailc , n-aţi înţeles de ce şi pentru ce , şi pentru cine am pus acel link . Mai citiţi şi voi printre rânduri , vedeţi contextul , adică să vă puneţi ceva mai mult mintea la treabă, şi să vă întrebaţi:"mă de ce o fi pus ăsta linkul aici şi acum. . .? "Mă aşteptam din partea ta la o înţelegere adevărată şi nu o confirmare a inepţiei lui mihailc , dar în fine, mare grijă totuşi la mântuire , cel puţin aşa cred eu în prostia mea .

În aşteptarea dovezilor care să confirme "inepţia" subsemnatului, altele decât declaraţiile pasionale scrise la nimereală, să mai citim o dată printre rânduri.....

Iată cum arată fragmentul în contextul său şi faceţi comparaţia cu bucata tranşată cu barda hermeneutică de cristiboss:

Sfantul Ignatie scrie:
"Ce spectacol vrednic de plans in hohote: crestinii care nu stiu in ce consta propriu-zis crestinismul! Privirea noastra intalneste acest spectacol neincetat: rareori vedem cate o exceptie, rareori putem intalni, in numeroasa gloata a celor ce se numesc crestini, unul care e crestin nu doar cu numele, ci si in fapt!
Intrebarea pe care o puneti dumneavoastra a devenit o intrebare obisnuita astazi: de ce sa nu se mantuiasca paganii, mahomedanii si asa numitii eretici?. Spuneti ca printre ei se gasesc oamnei cat se poate de buni. A-i pierede pe acesti oameni buni este contrar milei lui Dumnezeu!... Mai multe, spuneti ca: aceasta este contrar chiar ratiunii umane. Doar ereticii sunt si ei crestini. Sa te socoti mantuit, iar pe membrii altor credinte pierduti, este o nebunie, este o trufie fara margini... (ii scria acea femeie Sfantului Ignatie).
Crestinilor, ii raspunde Sfantul, voi vorbiti despre mantuire, dar habar n-aveti ce este mantuirea, de ce au nevoie oamenii de mantuire si, in sfarsit, nu-L cunoasteti pe Hristos, singurul mijloc al mantuirii noastre! Iata adevarata invatatura despre acest obiect, invatatura Sfintei, Universalei Biserici: Mantuirea consta in restituirea partasiei cu Dumnezeu. Aceasta comuniune a fost pierduta de intreg neamul omenesc prin caderea in pacat a protoparintilor. Tot neamul omenesc e o categorie de fiinte pierdute. Pieirea este domeniul tuturor oamenilor, atat a celor virtuosi cat si a raufacatorilor. Ne zamislim in faradelegi, ne nastem in pacat. Coborau in iad, dupa sfarsirea pribegiei pamantesti, nu doar pacatosii, ci si dreptii Vechiului Testament. La atata se limiteaza puterea faptelor bune omenesti. Acesta este pretul virtutilor firii noastre cazute!

Iată şi versiunea cristiboss:

Sa luam aminte , dragi colegi forumisti !


"Ce spectacol vrednic de plans si de plans in hohote: crestini care nu stiu in ce consta propriu-zis crestinismul! Privirea noastra intalneste acest spectacol neincetat; rareori vedem cate o exceptie, rareori putem intalni, in numeroasa gloata a celor ce se numesc crestini, unul care e crestin nu doar cu numele, ci si de fapt. Intrebarea: "De ce sa nu se mantuie paganii, mahomedanii si asa numitii eretici?" a devenit o intrebare obisnuita astazi. "Printre ei se gasesc oameni cat se poate de buni. A-i pierde pe acesti oameni buni ar fi contrar milei lui Dumnezeu!… Mai mult, aceasta e contrar chiar ratiunii umane sanatoase! Doar ereticii sunt si ei crestini. Sa te socoti mantuit iar pe membrii altor credinte - pierduti, este o nebunie, este o trufie fara margini!"

Crestinilor! Voi vorbiti despre mantuire, dar habar nu aveti ce este mantuirea, de ce au nevoie oamenii de mantuire si, in sfarsit, nu-L cunoasteti pe Hristos - singurul mijloc al mantuirii noastre! Iata adevarata invatatura despre acest obiect, invatatura Sfintei, Universalei Biserici: mantuirea consta in restituirea partasiei cu Dumnezeu. Aceasta comuniune a fost pierduta de intregul neam omenesc prin caderea in pacat a protoparintilor. Tot neamul omenesc e o categorie de fiinte pierdute. Pieirea este domeniul tuturor oamenilor, atat a celor virtuosi, cat si a raufacatorilor."

Sunt nişte cuvinte lipsă şi o decontextualizare care lasă impresia că partea bolduită ar fi părerea sfântului Ignatie. Faceţi singuri diferenţa, şi după aceea mai vorbim despre inepţii!

[cristiboss56]

În prealabil postat de Mihailc

În aşteptarea dovezilor care să confirme "inepţia" subsemnatului, altele decât declaraţiile pasionale scrise la nimereală, să mai citim o dată printre rânduri, observând că ai mutilat un text pe care l-ai cioplit în aşa fel încât să semene confuzie.

Iată cum arată fragmentul în contextul său şi faceţi comaraţia cu bucata tranşată cu barda de cristiboss:

Sfantul Ignatie scrie:
"Ce spectacol vrednic de plans in hohote: crestinii care nu stiu in ce consta propriu-zis crestinismul! Privirea noastra intalneste acest spectacol neincetat: rareori vedem cate o exceptie, rareori putem intalni, in numeroasa gloata a celor ce se numesc crestini, unul care e crestin nu doar cu numele, ci si in fapt!
Intrebarea pe care o puneti dumneavoastra a devenit o intrebare obisnuita astazi: de ce sa nu se mantuiasca paganii, mahomedanii si asa numitii eretici?. Spuneti ca printre ei se gasesc oamnei cat se poate de buni. A-i pierede pe acesti oameni buni este contrar milei lui Dumnezeu!... Mai multe, spuneti ca: aceasta este contrar chiar ratiunii umane. Doar ereticii sunt si ei crestini. Sa te socoti mantuit, iar pe membrii altor credinte pierduti, este o nebunie, este o trufie fara margini... (ii scria acea femeie Sfantului Ignatie).
Crestinilor, ii raspunde Sfantul, voi vorbiti despre mantuire, dar habar n-aveti ce este mantuirea, de ce au nevoie oamenii de mantuire si, in sfarsit, nu-L cunoasteti pe Hristos, singurul mijloc al mantuirii noastre! Iata adevarata invatatura despre acest obiect, invatatura Sfintei, Universalei Biserici: Mantuirea consta in restituirea partasiei cu Dumnezeu. Aceasta comuniune a fost pierduta de intreg neamul omenesc prin caderea in pacat a protoparintilor. Tot neamul omenesc e o categorie de fiinte pierdute. Pieirea este domeniul tuturor oamenilor, atat a celor virtuosi cat si a raufacatorilor. Ne zamislim in faradelegi, ne nastem in pacat. Coborau in iad, dupa sfarsirea pribegiei pamantesti, nu doar pacatosii, ci si dreptii Vechiului Testament. La atata se limiteaza puterea faptelor bune omenesti. Acesta este pretul virtutilor firii noastre cazute!

Iată şi versiunea cristiboss:



Sunt nişte cuvinte lipsă şi o decontextualizare care lasă impresia că partea bolduită ar fi părerea sfântului Ignatie. Faceţi singuri diferenţa, şi după aceea mai vorbim despre inepţii!

Iar te repezi , iar şi iar , dar te iert , pentru că ăsta-i noul tău stil , sau poate aşa ai fost mereu ! De ce nu dai linkul textului pe care l-am dat pentru citirea şi înţelegerea întregului articol ? De ce inciţi la ură, minciună , dezinformare şi dezbinare ? Noapte bună !

[AlinB]

Fara suparare Cristi, dar Mihail a postat un context mult mai larg, ce e drept, putea fi mai larg si din care se intelege altceva decat ce ai postat tu initial daca nu cumva din cauza prea putinelor cuvinte ai fost inteles gresit.

Sa vedem acum care isi calca pe inima si posteaza si link. :)

[Mihailc]

În prealabil postat de cristiboss56

Iar te repezi , iar şi iar , dar te iert , pentru că ăsta-i noul tău stil , sau poate aşa ai fost mereu ! De ce nu dai linkul textului pe care l-am dat pentru citirea şi înţelegerea întregului articol ? De ce inciţi la ură, minciună , dezinformare şi dezbinare ? Noapte bună !

http://eresulcatolic.50webs.com/mnecredinciosi.html

Aştept teoria ta legată de "ură, minciună, dezinformare şi dezbinare", desigur altele decât retorica pasională şi agresivă!

În prealabil postat de Mihailc

În aşteptarea dovezilor care să confirme "inepţia" subsemnatului, altele decât declaraţiile pasionale scrise la nimereală, să mai citim o dată printre rânduri.....

Iată cum arată fragmentul în contextul său şi faceţi comparaţia cu bucata tranşată cu barda hermeneutică de cristiboss:

Sfantul Ignatie scrie:
"Ce spectacol vrednic de plans in hohote: crestinii care nu stiu in ce consta propriu-zis crestinismul! Privirea noastra intalneste acest spectacol neincetat: rareori vedem cate o exceptie, rareori putem intalni, in numeroasa gloata a celor ce se numesc crestini, unul care e crestin nu doar cu numele, ci si in fapt!
Intrebarea pe care o puneti dumneavoastra a devenit o intrebare obisnuita astazi: de ce sa nu se mantuiasca paganii, mahomedanii si asa numitii eretici?. Spuneti ca printre ei se gasesc oamnei cat se poate de buni. A-i pierede pe acesti oameni buni este contrar milei lui Dumnezeu!... Mai multe, spuneti ca: aceasta este contrar chiar ratiunii umane. Doar ereticii sunt si ei crestini. Sa te socoti mantuit, iar pe membrii altor credinte pierduti, este o nebunie, este o trufie fara margini... (ii scria acea femeie Sfantului Ignatie).
Crestinilor, ii raspunde Sfantul, voi vorbiti despre mantuire, dar habar n-aveti ce este mantuirea, de ce au nevoie oamenii de mantuire si, in sfarsit, nu-L cunoasteti pe Hristos, singurul mijloc al mantuirii noastre! Iata adevarata invatatura despre acest obiect, invatatura Sfintei, Universalei Biserici: Mantuirea consta in restituirea partasiei cu Dumnezeu. Aceasta comuniune a fost pierduta de intreg neamul omenesc prin caderea in pacat a protoparintilor. Tot neamul omenesc e o categorie de fiinte pierdute. Pieirea este domeniul tuturor oamenilor, atat a celor virtuosi cat si a raufacatorilor. Ne zamislim in faradelegi, ne nastem in pacat. Coborau in iad, dupa sfarsirea pribegiei pamantesti, nu doar pacatosii, ci si dreptii Vechiului Testament. La atata se limiteaza puterea faptelor bune omenesti. Acesta este pretul virtutilor firii noastre cazute!

Iată şi versiunea cristiboss:

Sunt nişte cuvinte lipsă şi o decontextualizare care lasă impresia că partea bolduită ar fi părerea sfântului Ignatie. Faceţi singuri diferenţa, şi după aceea mai vorbim despre inepţii!

Versiunea cristiboss este cea corecta. Sf. Ignatie se refera la intrebarea femeii pe pagina 14, unde vorbeste despre erezie:

<<Spre intarirea celor de mai sus, Sfantul Ignatie Briancianinov raspunde unei femei, care - asemenea "crestinilor" de azi - nu accepta ca sunt "multi chemati, putini alesi" si ca alesii sunt tocmai adevaratii ortodocsi. >>

Iar raspunsul Sfantului incepe pe pagina 15. Cititi si singuri pe Scribd, pag. 14-15:
http://www.scribd.com/doc/38547137/I...Neortodocsilor

[Mihailc]

În prealabil postat de Miha-anca

Versiunea cristiboss este cea corecta. Sf. Ignatie se refera la intrebarea femeii pe pagina 14, unde vorbeste despre erezie:

<<Spre intarirea celor de mai sus, Sfantul Ignatie Briancianinov raspunde unei femei, care - asemenea "crestinilor" de azi - nu accepta ca sunt "multi chemati, putini alesi" si ca alesii sunt tocmai adevaratii ortodocsi. >>

Iar raspunsul Sfantului incepe pe pagina 15. Cititi si singuri pe Scribd, pag. 14-15:
http://www.scribd.com/doc/38547137/I...Neortodocsilor

Probabil că şi ţie afectele negative îţi dereglează spiritul de obsevaţie! Versiunea cristiboos o găseşti în postarea 175!

Ce-ai citat anterior din postarea mea este fragmentul complet!

Am dat likul intregii lucrari. Are 28 pagini si se citeste intr-o clipita. Este f instructiva.
Mihailc, te poti incapatana cat vrei, intrabarea femeii e pe pagina 14 a lucrarii Sf. Ignatie; iar raspunsul lui incepe la pag. 15.
Deschide linkul, pe care l-am dat mai sus, mergi la cele doua pagini si te lamureste singur. Apoi intoarce-ti tie cuvintele adreasate pe nedrept altora.