Cum ii putem ajuta pe atei sa-L gaseasca pe Dumnezeu?

[cezar_ioan]

În prealabil postat de N.Priceputu

... să trăim în El, sau să trăiască El în noi. Atunci Îl vor putea vedea.

Iata ce spune un prieten in acest sens:


Sfantul Ioan Gura de Aur consemneaza in modul urmator avertismentul dat de Hristos in ceea ce priveste lumina:
"Eu am aprins lumina; grija voastra este ca lumina sa ramana aprinsa nu numai pentru voi, ci si pentru cei ce se vor bucura de stralucirea ei si vor fi condusi la adevar.
Barfelile si defaimarile nu vor putea umbri stralucirea voastra daca veti duce o viata desavarsita ca unii ce veti aduce la invatatura Mea intreaga lume.
Aratati, deci, o viata vrednica de harul pe care l-ati primit! Dupa cum harul este propovaduit pretutindeni, tot astfel si vestea faptelor voastre bune merge impreuna cu el." (Omilia XV, 7)


"Asa sa lumineze lumina voastra inaintea oamenilor, incat ei sa vada faptele voastre cele bune SI sa-L slaveasca pe Tatal vostru Cel din ceruri" (Matei 5, 16)

Domnul spune ucenicilor ca scopul urmarii caii virtutilor Nu este ca ei sa fie laudati de alti oameni.
Scopul special al vietii crestine este, mai presus de toate, sa placa lui Dumnezeu prin supunere fata de voia Sa.
Iar APOI, prin aceasta viata de supunere fata de Dumnezeu traita permanent, ca o consecinta sa ii ajute pe ceilalti, indirect, intrucat vad si ei faptele bune ale crestinilor, sa-L preamareasca pe Dumnezeu.
Exemple pe aceasta linie sunt cu miile in Vietile Sfintilor.

In concluzie, adevaratul crestin isi duce la implinire sarcina sa in asa fel incat oamenii sa fie dornici, vazind lumina faptelor bune, sa vina si ei la Dumnezeu.
Doar asa, doar prin acest mod al trairii depline a unei vieti induhovnicite, crestinii si ceilalti oameni pot deveni cu totii "sarea pamantului" si "lumina lumii".

(Dar daca sarea se va strica...)

[Alin.D.Zaharia]

În prealabil postat de iliegh

Practic, nici una dintre parti, credinciosi sau atei, nu reusesc sa demonstreze nimic. Amandoi ajung intr-o fundatura: credinciosii se incurca in faptul ca fiecare lucru trebuie sa aiba o cauza, iar ateii se incurca in lipsa dovezilor suficiente pentru a nega un creator.

Complet greșit.
Cel care afirmă ceva are responsabilitatea de a demonstra acea afirmare; mai pe scurt, ateul nu trebuie să demonstreze că nu există, ci credinciosul trebuie să demonstreze existența.

Și dacă ignorăm această regulă de logică, e foarte ușor să demonstrezi că zeul din biblia creștină nu există, este așa de simplu că nici nu trebuie să treci de geneză:
Prima zi din geneză crează lumina, o separă de întuneric, lumina devine zi iar întunericul devine noapte. De aici mai trec încă 3 zile și 3 nopți ca să facă soarele, luna și stelele.
Nu vezi nimic contradictoriu cu știința de clasa a 4a? În primu rând crează lumina înainte de soare, amuzant, apoi separă lumina în zi și noapte din nou fără soare. Cred că știm cu toții că, soarele apune/răsare din cauza rotației a planetei în jurul axului în concordanță cu soarele. Mai exact este imposibil să treacă 3 zile și 3 nopți din moment ce soarele a fost creat abia în a 4a zi.
Când ajungi la ziua a 6a deja devine și mai amuzant. Cât de ignorant trebuie să fi ca să crezi că din 2 persoane au ajuns să existe X persoane care apoi au fost decimate cu ajutorul unui potop, din care a supraviețuit doar familia lui Noah, iar din acea familie s-au înmulțit să facă cele 7miliarde de oameni care există azi cu ajutorul incestului care este condamnat chiar în biblie.
Aș putea să scriu o carte întreagă despre lucruri eronate și complet rupte de realitate din biblie.
Trebuie să fi ignorant să crezi că zeul descris în biblia creștină există când nimic din ce este relatat în ea nu are nici un sens.

[ioanna]

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Trebuie să fi ignorant să crezi că zeul descris în biblia creștină există când nimic din ce este relatat în ea nu are nici un sens.

Din moment ce exista miliarde de oameni care va contrazic,trebuie sa admiteti macar ca ceva va scapa, ca priviti lucrurile din alt unghi, nu sa-i suspectati pe toti de stupizenie, iar daca prezenta d-voastra pe acest forum se rezuma la jigniri, la a ne spune cat de ignoranti si prosti suntem, puteti sa ne scutiti de ea. O seara placuta!

[Alin.D.Zaharia]

În prealabil postat de ioanna

Din moment ce exista miliarde de oameni care va contrazic,trebuie sa admiteti macar ca ceva va scapa, nu sa-i suspectati pe toti de stupizenie.

Absurd. Dacă 1miliard de oameni cred că 2+2=7 înseamnă că este adevărat? Ce ai zis tu se numește argumentum ad populum și este o eroare logică.

[ioanna]

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Absurd. Dacă 1miliard de oameni cred că 2+2=7 înseamnă că este adevărat? Ce ai zis tu se numește argumentum ad populum și este o eroare logică.

Daca 1 miliard de oameni va spun ca 2+2=7 dilema d-voastra ar trebui sa fie unde e acel 3 care va scapa, in caz contrar, ramaneti in ignoranta, necunoastere.

[Alin.D.Zaharia]

În prealabil postat de ioanna

Daca 1 miliard de oameni va spun ca 2+2=7 dilema d-voastra ar trebui sa fie unde e acel 3 care va scapa, in caz contrar, ramaneti in ignoranta, necunoastere.

[bluester]

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Absurd. Dacă 1miliard de oameni cred că 2+2=7 înseamnă că este adevărat? Ce ai zis tu se numește argumentum ad populum și este o eroare logică.

Alin, nu esti primul care incearca sa-si sustina dogma ateista ,pe siteul acesta, incercand sa convingi oamenii cu diferite idei; idei care sunt in contradictoriu cu cele facute de crestini. Te asigur ca nu o sa reusesti sa poti convinge pe cineva sa treaca la ateism (cel putin pe userii care sunt pe acest forum). In plus, ignoranta si superiotatea ,de care dai dovada in posturile anterioare, nu iti ajuta camarazii de credinta si nici pe tine.
Cat timp , ai impresia ca poti convorbi cu ceilalti prin a ii inferioriza pe crestini, prin a jigni si a ironiza - sa nu crezi ca o sa fii luat (prea mult) in seama.

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Complet greșit.
Cel care afirmă ceva are responsabilitatea de a demonstra acea afirmare; mai pe scurt, ateul nu trebuie să demonstreze că nu există, ci credinciosul trebuie să demonstreze existența.

Și dacă ignorăm această regulă de logică, e foarte ușor să demonstrezi că zeul din biblia creștină nu există, este așa de simplu că nici nu trebuie să treci de geneză:
Prima zi din geneză crează lumina, o separă de întuneric, lumina devine zi iar întunericul devine noapte. De aici mai trec încă 3 zile și 3 nopți ca să facă soarele, luna și stelele.
Nu vezi nimic contradictoriu cu știința de clasa a 4a? În primu rând crează lumina înainte de soare, amuzant, apoi separă lumina în zi și noapte din nou fără soare. Cred că știm cu toții că, soarele apune/răsare din cauza rotației a planetei în jurul axului în concordanță cu soarele. Mai exact este imposibil să treacă 3 zile și 3 nopți din moment ce soarele a fost creat abia în a 4a zi.
Când ajungi la ziua a 6a deja devine și mai amuzant. Cât de ignorant trebuie să fi ca să crezi că din 2 persoane au ajuns să existe X persoane care apoi au fost decimate cu ajutorul unui potop, din care a supraviețuit doar familia lui Noah, iar din acea familie s-au înmulțit să facă cele 7miliarde de oameni care există azi cu ajutorul incestului care este condamnat chiar în biblie.
Aș putea să scriu o carte întreagă despre lucruri eronate și complet rupte de realitate din biblie.
Trebuie să fi ignorant să crezi că zeul descris în biblia creștină există când nimic din ce este relatat în ea nu are nici un sens.

Zaharia, nu te grabi prea tare.
Dupa cum am spus, ateii nu sunt capabili sa demonstreze cu siguranta ca nu exista un creator.

Argumentele din Geneza sunt slabe, nu te poti baza pe ele, pentru simplul fapt ca un credincios poate sa te contrazica spunand ca unele texte sunt metaforice si ca trebuie apelat la asa numita exegeza a Bibliei, nu la interpretarea cuvant cu cuvant.

Oricum, Crestinismul nu are pretentia ca explica cum si de ce exista un creator, ci doar spune ca exista si atat.

[Alin.D.Zaharia]

În prealabil postat de iliegh

Dupa cum am spus, ateii nu sunt capabili sa demonstreze cu siguranta ca nu exista un creator.

Eu nu am încercat să demonstrez că nu există un creator, ci că nu există acel creator descris în biblia creștină. Două chestii total diferite.

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Eu nu am încercat să demonstrez că nu există un creator, ci că nu există acel creator descris în biblia creștină. Două chestii total diferite.

Este inutil. Biblia fiind interpretabila, poate oricand cineva sa proiecteze planul metaforic intr-un plan mai concret prin care sa-ti arate ca orice creator pe care-l negi tu exista. Adica, acel cineva crede ca exista.