Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

[leonte]

În prealabil postat de cezar_ioan

Poate ar trebui sa te tulburi ca te-ai iutit cu critica, atunci cand te-am rugat sa raspunzi lui Mihnea.

Consideratiile tale imi par acum arbitrare si speculative.

Ceea ce m-a deranjat si ma surprinde in continuare in pozitia ta este ca pui curva-animatoarea de bordel mai presus de femeia care unge cu Mir pe Domnul.

Parca ziceai ca ai cantat la strana... Nu ai luat aminte in cantari despre aceasta nuanta?...

Iuda nu s-a smintit pentru ca o curva spala picioarele Domnului, ci pentru ca Mirul Sfant era, in mintea lui ingusta si in inima lui vanduta, irosit...

Asadar, leonte, cand te mai poarta gandul la femeile mironosite, adu-ti aminte ca nu de curve e vorba in Scriptura, ci de Puterea si Dragostea lui Hristos Dumnezeu. Iar mironosita nu e un cuvant care vine de la curva - animatoare de bordel, precum sta engramat in cultura ta teologica, ci vine de la sfantul-sfintitorul Mir.

Mir - mironosita.

Poate te folosesti de acest mic detaliu si nu te mai repezi la jugulara cu atata nesat agresiv.

Dragul meu! Motivul pentru care am evitat dintru inceput sa fac munca asta de soarece de biblioteca intre atatia carturari a fost din speranta ca veti observa esentialul si evidentul.
Sa reluam citatul cu pricina; la pagina 194 eu am scris urmatoarele:

Orice act sexual care nu are ca motivatie perpetuarea speciei, este desfranare ca la bordel.

Dar sa nu deznadajduim! Cele mai multe dintre mironositele femei din preajma lui Iisus Hristos erau foste animatoare de bordel, deci exista iertare si pentru noi.

Daca ati fi fost insetati de adevar ati fi observat ca am ingrosat cuvantul FOSTE! Adica indiferent de trecutul nostru putem avea nadejde de mantuire prin pocainta. De aceea am spus, sa nu deznadajduim daca ne "apropiem", sot de sotie, si pentru alte dorinte decat pentru a face copii. Acelea, desi sunt dorinte de curvie pot fi iertate asa cum au fost iertate si multe dintre femeile purtatoare de mir, adica mironosite.

Si pentru a te nelinisti si mai tare iata si ce spune sfanta scriptura:

Matei 9
10. Şi pe când şedea El la masă, în casă, iată mulţi vameşi şi păcătoşi au venit şi au şezut la masă împreună cu Iisus şi cu ucenicii Lui.
11. Şi văzând fariseii, au zis ucenicilor: Pentru ce mănâncă Învăţătorul vostru cu vameşii şi cu păcătoşii?
12. Şi auzind El, a zis: Nu cei sănătoşi au nevoie de doctor, ci cei bolnavi.

Luca 5
27. Şi după aceasta a ieşit şi a văzut un vameş, cu numele Levi, care şedea la vamă, şi i-a zis: Vino după Mine.
28. Şi, lăsând toate, el s-a sculat şi a mers după El.
29. Şi I-a făcut Levi un ospăţ mare în casa sa. Şi era mulţime multă de vameşi şi de alţii care şedeau cu ei la masă.
30. Dar fariseii şi cărturarii lor murmurau către ucenicii Lui, zicând: De ce mâncaţi şi beţi împreună cu vameşii şi cu păcătoşii?
31. Şi Iisus, răspunzând, a zis către ei: N-au trebuinţă de doctor cei sănătoşi, ci cei bolnavi.
32. N-am venit să chem pe drepţi, ci pe păcătoşi la pocăinţă.

Luca 7
1. Şi după ce a sfârşit toate aceste cuvinte ale Sale în auzul poporului, a intrat în Capernaum.
36. Unul din farisei L-a rugat pe Iisus să mănânce cu el. Şi intrând în casa fariseului, a şezut la masă.
37. Şi iată era în cetate o femeie păcătoasă şi, aflând că şade la masă, în casa fariseului, a adus un alabastru cu mir.
38. Şi, stând la spate, lângă picioarele Lui, plângând, a început să ude cu lacrimi picioarele Lui, şi cu părul capului ei le ştergea. Şi săruta picioarele Lui şi le ungea cu mir.
39. Şi văzând, fariseul, care-L chemase, a zis în sine: Acesta, de-ar fi prooroc, ar şti cine e şi ce fel e femeia care se atinge de El, că este păcătoasă.

Marcu 14
3. Şi fiind El în Betania, în casa lui Simon Leprosul, şi şezând la masă, a venit o femeie având un alabastru, cu mir de nard curat, de mare preţ, şi, spărgând vasul, a vărsat mirul pe capul lui Iisus.
4. Dar erau unii mâhniţi între ei, zicând: Pentru ce s-a făcut această risipă de mir?
5. Căci putea să se vândă acest mir cu peste trei sute de dinari, şi să se dea săracilor. Şi cârteau împotriva ei.
6. Dar Iisus a zis: Lăsaţi-o. De ce îi faceţi supărare? Lucru bun a făcut ea cu Mine.

Ioan 8
1. Iar Iisus S-a dus la Muntele Măslinilor.
2. Dar dimineaţa iarăşi a venit în templu, şi tot poporul venea la El; şi El, şezând, îi învăţa.
3. Şi au adus la El fariseii şi cărturarii pe o femeie, prinsă în adulter şi, aşezând-o în mijloc,
4. Au zis Lui: Învăţătorule, această femeie a fost prinsă asupra faptului de adulter;
5. Iar Moise ne-a poruncit în Lege ca pe unele ca acestea să le ucidem cu pietre. Dar Tu ce zici?
6. Şi aceasta ziceau, ispitindu-L, ca să aibă de ce să-L învinuiască. Iar Iisus, plecându-Se în jos, scria cu degetul pe pământ.
7. Şi stăruind să-L întrebe, El S-a ridicat şi le-a zis: Cel fără de păcat dintre voi să arunce cel dintâi piatra asupra ei.

Aceasta este Maria Magdalena.

Ioan 12
1. Deci, cu şase zile înainte de Paşti, Iisus a venit în Betania, unde era Lazăr, pe care îl înviase din morţi.
2. Şi I-au făcut acolo cină şi Marta slujea. Iar Lazăr era unul dintre cei ce şedeau cu El la masă.
3. Deci Maria, luând o litră cu mir de nard curat, de mare preţ, a uns picioarele lui Iisus şi le-a şters cu părul capului ei, iar casa s-a umplut de mirosul mirului.
Aceasta Marie din Betania era sora sau vara a lui Lazar si este una si aceeasi cu femeia pacatoasa de la masa fariseului despre careu au spus: "Daca era prooroc ar fi cunoscut ca femeia aceasta este pacatoasa". A se citi capitolul cu pilda celor 2 datornici.

Iata si femeile de la mormant!

Matei
1. După ce a trecut sâmbăta, când se lumina de ziua întâi a săptămânii (Duminică), au venit Maria Magdalena şi cealaltă Marie, ca să vadă mormântul.
Marcu
1. Şi după ce a trecut ziua sâmbetei, Maria Magdalena, Maria, mama lui Iacov, şi Salomeea au cumpărat miresme, ca să vină să-L ungă.
Ioan20
1. Iar în ziua întâia a săptămânii (duminica), Maria Magdalena a venit la mormânt dis-de-dimineaţă, fiind încă întuneric, şi a văzut piatra ridicată de pe mormânt.
11. Iar Maria stătea afară lângă mormânt plângând. Şi pe când plângea, s-a aplecat spre mormânt.
12. Şi a văzut doi îngeri în veşminte albe şezând, unul către cap şi altul către picioare, unde zăcuse trupul lui Iisus.
13. Şi aceia i-au zis: Femeie, de ce plângi? Pe cine cauţi? Ea le-a zis: Că au luat pe Domnul meu şi nu ştiu unde L-au pus.
14. Zicând acestea, ea s-a întors cu faţa şi a văzut pe Iisus stând, dar nu ştia că este Iisus.
Luca 23
55. Şi urmându-I femeile, care veniseră cu El din Galileea, au privit mormântul şi cum a fost pus trupul Lui.
56. Şi, întorcându-se, au pregătit miresme şi miruri; iar sâmbătă s-au odihnit, după Lege.
Luca 24
1. Iar în prima zi după sâmbătă, foarte de dimineaţă, au venit ele la mormânt, aducând miresmele pe care le pregătiseră.
2. Şi au găsit piatra răsturnată de pe mormânt.
3. Şi intrând, nu au găsit trupul Domnului Iisus.
4. Şi fiind ele încă nedumerite de aceasta, iată doi bărbaţi au stat înaintea lor, în veşminte strălucitoare.


Concluzia:
Dupa cum puteti observa exista niste neconcordante intre cele 4 Evanghelii. Pentru astfel de neconcordante s-au intamplat toate ratacirile isotriei crestinismului si toate dezbinarile. Dupa cuvantul fratelui nostru drag, exegetii inca dezbat care si cine era curva si asta pentru ca scapa din vedere esentialul.

"Nu cei sanatosi au nevoie de doctor... Nu am venit pentru cei drepti, ci pentru cei pacatosi..."

Dragii mei!
Exista drepti, exista pacatosi, dar exista si cei indaratnici care s-au lepadat si inca se leapada de Hristos pentru ca, in smerenia Sa, nu "reuseste sa se ridice" la nivelul asteptarilor lor. Acestia sunt popii mincinosi despre care ne-a avertizat Mantuitorul ca vor veni si vor scanda numele Lui si unii vor face chiar minuni. Dar cu toate acestea ei nu sunt din Duhul lui Hristos si prin aceasta ii vom recunoaste pe ei. Acestia il asteapta pe Hristos si pe proorocii Sai, ca sa ii laude pentru vrednicia lor, dar vor avea surpriza a fi mustrati precum fariseii de acum 2000 ani. In rusinea aceea cei mai multi dintre ei se vor lepada din pricina mandriei si se vor blestema singuri asemeni celor din trecut: "Sangele Lui asupra noastra si asupra urmasilor nostri".


Deci, dragul meu frate Ioan Cezar, cu ce fel de indrazneala imi vei mai vorbi acum dupa ce m-ai acuzat ca fac speculatii? Acum te-ai facut si tu ca ochiul cel rau care cauta cele rele. Si doar te-am avertizat in privinta acestui moment sa fii atent si sa nu-l cauti cu lumanarea...

[cezar_ioan]

În prealabil postat de leonte

Dragul meu! Motivul pentru care am evitat dintru inceput sa fac munca asta de soarece de biblioteca intre atatia carturari a fost din speranta ca veti observa esentialul si evidentul.
Sa reluam citatul cu pricina; la pagina 194 eu am scris urmatoarele:



Daca ati fi fost insetati de adevar ati fi observat ca am ingrosat cuvantul FOSTE! Adica indiferent de trecutul nostru putem avea nadejde de mantuire prin pocainta. De aceea am spus, sa nu deznadajduim daca ne "apropiem", sot de sotie, si pentru alte dorinte decat pentru a face copii. Acelea, desi sunt dorinte de curvie pot fi iertate asa cum au fost iertate si multe dintre femeile purtatoare de mir, adica mironosite.

Si pentru a te nelinisti si mai tare iata si ce spune sfanta scriptura:

Matei 9
10. Şi pe când şedea El la masă, în casă, iată mulţi vameşi şi păcătoşi au venit şi au şezut la masă împreună cu Iisus şi cu ucenicii Lui.
11. Şi văzând fariseii, au zis ucenicilor: Pentru ce mănâncă Învăţătorul vostru cu vameşii şi cu păcătoşii?
12. Şi auzind El, a zis: Nu cei sănătoşi au nevoie de doctor, ci cei bolnavi.

Luca 5
27. Şi după aceasta a ieşit şi a văzut un vameş, cu numele Levi, care şedea la vamă, şi i-a zis: Vino după Mine.
28. Şi, lăsând toate, el s-a sculat şi a mers după El.
29. Şi I-a făcut Levi un ospăţ mare în casa sa. Şi era mulţime multă de vameşi şi de alţii care şedeau cu ei la masă.
30. Dar fariseii şi cărturarii lor murmurau către ucenicii Lui, zicând: De ce mâncaţi şi beţi împreună cu vameşii şi cu păcătoşii?
31. Şi Iisus, răspunzând, a zis către ei: N-au trebuinţă de doctor cei sănătoşi, ci cei bolnavi.
32. N-am venit să chem pe drepţi, ci pe păcătoşi la pocăinţă.

Luca 7
1. Şi după ce a sfârşit toate aceste cuvinte ale Sale în auzul poporului, a intrat în Capernaum.
36. Unul din farisei L-a rugat pe Iisus să mănânce cu el. Şi intrând în casa fariseului, a şezut la masă.
37. Şi iată era în cetate o femeie păcătoasă şi, aflând că şade la masă, în casa fariseului, a adus un alabastru cu mir.
38. Şi, stând la spate, lângă picioarele Lui, plângând, a început să ude cu lacrimi picioarele Lui, şi cu părul capului ei le ştergea. Şi săruta picioarele Lui şi le ungea cu mir.
39. Şi văzând, fariseul, care-L chemase, a zis în sine: Acesta, de-ar fi prooroc, ar şti cine e şi ce fel e femeia care se atinge de El, că este păcătoasă.

Marcu 14
3. Şi fiind El în Betania, în casa lui Simon Leprosul, şi şezând la masă, a venit o femeie având un alabastru, cu mir de nard curat, de mare preţ, şi, spărgând vasul, a vărsat mirul pe capul lui Iisus.
4. Dar erau unii mâhniţi între ei, zicând: Pentru ce s-a făcut această risipă de mir?
5. Căci putea să se vândă acest mir cu peste trei sute de dinari, şi să se dea săracilor. Şi cârteau împotriva ei.
6. Dar Iisus a zis: Lăsaţi-o. De ce îi faceţi supărare? Lucru bun a făcut ea cu Mine.

Ioan 8
1. Iar Iisus S-a dus la Muntele Măslinilor.
2. Dar dimineaţa iarăşi a venit în templu, şi tot poporul venea la El; şi El, şezând, îi învăţa.
3. Şi au adus la El fariseii şi cărturarii pe o femeie, prinsă în adulter şi, aşezând-o în mijloc,
4. Au zis Lui: Învăţătorule, această femeie a fost prinsă asupra faptului de adulter;
5. Iar Moise ne-a poruncit în Lege ca pe unele ca acestea să le ucidem cu pietre. Dar Tu ce zici?
6. Şi aceasta ziceau, ispitindu-L, ca să aibă de ce să-L învinuiască. Iar Iisus, plecându-Se în jos, scria cu degetul pe pământ.
7. Şi stăruind să-L întrebe, El S-a ridicat şi le-a zis: Cel fără de păcat dintre voi să arunce cel dintâi piatra asupra ei.

Aceasta este Maria Magdalena.

Ioan 12
1. Deci, cu şase zile înainte de Paşti, Iisus a venit în Betania, unde era Lazăr, pe care îl înviase din morţi.
2. Şi I-au făcut acolo cină şi Marta slujea. Iar Lazăr era unul dintre cei ce şedeau cu El la masă.
3. Deci Maria, luând o litră cu mir de nard curat, de mare preţ, a uns picioarele lui Iisus şi le-a şters cu părul capului ei, iar casa s-a umplut de mirosul mirului.
Aceasta Marie din Betania era sora sau vara a lui Lazar si este una si aceeasi cu femeia pacatoasa de la masa fariseului despre careu au spus: "Daca era prooroc ar fi cunoscut ca femeia aceasta este pacatoasa". A se citi capitolul cu pilda celor 2 datornici.

Iata si femeile de la mormant!

Matei
1. După ce a trecut sâmbăta, când se lumina de ziua întâi a săptămânii (Duminică), au venit Maria Magdalena şi cealaltă Marie, ca să vadă mormântul.
Marcu
1. Şi după ce a trecut ziua sâmbetei, Maria Magdalena, Maria, mama lui Iacov, şi Salomeea au cumpărat miresme, ca să vină să-L ungă.
Ioan20
1. Iar în ziua întâia a săptămânii (duminica), Maria Magdalena a venit la mormânt dis-de-dimineaţă, fiind încă întuneric, şi a văzut piatra ridicată de pe mormânt.
11. Iar Maria stătea afară lângă mormânt plângând. Şi pe când plângea, s-a aplecat spre mormânt.
12. Şi a văzut doi îngeri în veşminte albe şezând, unul către cap şi altul către picioare, unde zăcuse trupul lui Iisus.
13. Şi aceia i-au zis: Femeie, de ce plângi? Pe cine cauţi? Ea le-a zis: Că au luat pe Domnul meu şi nu ştiu unde L-au pus.
14. Zicând acestea, ea s-a întors cu faţa şi a văzut pe Iisus stând, dar nu ştia că este Iisus.
Luca 23
55. Şi urmându-I femeile, care veniseră cu El din Galileea, au privit mormântul şi cum a fost pus trupul Lui.
56. Şi, întorcându-se, au pregătit miresme şi miruri; iar sâmbătă s-au odihnit, după Lege.
Luca 24
1. Iar în prima zi după sâmbătă, foarte de dimineaţă, au venit ele la mormânt, aducând miresmele pe care le pregătiseră.
2. Şi au găsit piatra răsturnată de pe mormânt.
3. Şi intrând, nu au găsit trupul Domnului Iisus.
4. Şi fiind ele încă nedumerite de aceasta, iată doi bărbaţi au stat înaintea lor, în veşminte strălucitoare.


Concluzia:
Dupa cum puteti observa exista niste neconcordante intre cele 4 Evanghelii. Pentru astfel de neconcordante s-au intamplat toate ratacirile isotriei crestinismului si toate dezbinarile. Dupa cuvantul fratelui nostru drag, exegetii inca dezbat care si cine era curva si asta pentru ca scapa din vedere esentialul.

"Nu cei sanatosi au nevoie de doctor... Nu am venit pentru cei drepti, ci pentru cei pacatosi..."

Dragii mei!
Exista drepti, exista pacatosi, dar exista si cei indaratnici care s-au lepadat si inca se leapada de Hristos pentru ca, in smerenia Sa, nu "reuseste sa se ridice" la nivelul asteptarilor lor. Acestia sunt popii mincinosi despre care ne-a avertizat Mantuitorul ca vor veni si vor scanda numele Lui si unii vor face chiar minuni. Dar cu toate acestea ei nu sunt din Duhul lui Hristos si prin aceasta ii vom recunoaste pe ei. Acestia il asteapta pe Hristos si pe proorocii Sai, ca sa ii laude pentru vrednicia lor, dar vor avea surpriza a fi mustrati precum fariseii de acum 2000 ani. In rusinea aceea cei mai multi dintre ei se vor lepada din pricina mandriei si se vor blestema singuri asemeni celor din trecut: "Sangele Lui asupra noastra si asupra urmasilor nostri".


Deci, dragul meu frate Ioan Cezar, cu ce fel de indrazneala imi vei mai vorbi acum dupa ce m-ai acuzat ca fac speculatii? Acum te-ai facut si tu ca ochiul cel rau care cauta cele rele. Si doar te-am avertizat in privinta acestui moment sa fii atent si sa nu-l cauti cu lumanarea...

Da dragul meu, intelesesem din capul locului (cu inima si ochi bun) intentia si accentul tau, tocmai de aceea am si luat pozitia initiala: pentru ca sesizasem clar intentia ta. Si am fost de acord, cum altfel?
Totusi, Mihnea a ponderat entuziasmul tau (nostru) cu o binevenita atentionare: era vorba despre mironosite.
Caz in care, frate, poate era bine sa nu amesteci... substantele
si sa fi cautat alte exemple: poftim, Maria Egipteanca era foarte bine ca exemplu.

Deci nu avem nici o problema, de fapt; putem sa consideram ca stam la pace
si tare m-as bucura cand vorbim despre mironosite ca inima sa ne bata puternic intru Domnul, cu gandul la mir si celelalte sfinte evenimente ale Mantuirii... Si nu sa ne bata aritmic, cu gandul la ...tarfe.
OK, barbate?

[leonte]

În prealabil postat de cezar_ioan

Deci nu avem nici o problema, de fapt; putem sa consideram ca stam la pace
si tare m-as bucura cand vorbim despre mironosite ca inima sa ne bata puternic intru Domnul, cu gandul la mir si celelalte sfinte evenimente ale Mantuirii... Si nu sa ne bata aritmic, cu gandul la ...tarfe.
OK, barbate?

Eu nu sunt interesat sa mi se dea dreptate, ci sa mi se dea Adevarul. Iar daca sunt in vreo alunecare, arata-mi in acelasi fel in care m-am straduit sa iti arat si eu tie(voua)!

Confunzi cumva uleiurile parfumate din India, pe care femeile le-au cumparat de la vreo taraba a unui negustor elin, cu Sfantul si Marele Mir?
Nu te obosi sa imi raspunzi caci s-ar putea sa fie o alta speculatie de-a mea! Important este sa nu confunzi ceea ce era atunci in fapt, cu ceea ce intelegem noi astazi din perspectiva ignorantei noastre.

p.s. Dupa felul in care ai reactionat si de aceasta data, sunt convins ca nici macar acum nu ai inteles, d-apoi "din capul locului". Dar e posibil sa fie o alta speculatie a mea.

[leonte]

Dragul meu frate! Uite un citat din filocalie despre lupta cu desfranarea:
- Ce sa fac parinte caci sunt tulburat de gândul desfrânarii? – - Chinuieste-te cât poti ca aceasta îti sta în putere, dar nu te încrede în aceasta, ci în iubirea si acoperamântul lui Dumnezeu. Si nu lâncezi caci lâncezeala este începutul tuturor relelor si pe lânga aceasta pazeste-ti ochii cu desavârsire.

[vsovivivi]

Citat:

Adică problema gravă şi ispititoare este că jmecherul a-MUZA-t se pune să facă acte ispititoare şi de mare trădare chiar cu nevasta, cu femeia lui, cu logodnica, cu iubita, cu partenera... că o foloseşte pe ea în rememorarea şi reconstituirea trădărilor pe post de amantă, de profă sexy, de tinerică simpatică, de aia dotată, de asistentă, de masseuză, de secretară, de cameristă, de tot ce vede prin filme, toate fotomodelele, imitând toate poziţiile şi mişcările şi strigătele fiarelor şi animalelor ca să trăiască şi ei ce a văzut el pe la alţii... şi ea ca proasta decât s-o părăsească mai bine îi face toate jocurile ca o amantă răsfăţată... din moment ce aşa le place mai bine la amândoi. Oare ei nu-şi dau seama că trăiesc în viaţa lor intimă tocmai TRĂDAREA şi făţărnicia şi viclenia înşelării... şi asta împreună ca o delicatesă, ca o mană cerească, sau ca o noutate în ale îndrăgostirea cea plină de dulceţuri proaspete? Ei nu văd oare că nu e dulce ci e amar? E toxicitate amară şi scârboasă? Nu văd sărmanii şi de aia se amăgesc mereu că e bine din moment ce toată gLumea face la fel.

Practic trebuie să eviţi păcatul de a imita păcătoşii şi trădătorii păcăliţi cu năravul pedoficei neliniştite care n-are astmpăr până nu... se pătează... cu venin şi aluat toxic de pe la fariseii cei făţarnici care s-au făcut profestori universitari foarte mari şi foarte serioşi încât te intimidează şi te batjocuresc şi te terorizează de parcă tu ai fi pe banii lor şi nu viceversa.

Şi ca să nu mai vorbim de ce fac ei când sunt singuri... cu basmul şi pilda pângărită.

Mishule dragă, ce te indignă? Că fac greşeli de gramatică? Ce te indignă frate? Că n-ai mai citit pe nicăieri ce ai găsit aici? Care e problema ta? Că trebuie să mă duc la psiholog sau psihiatru sau duhovnic şi nu vreau şi dacă nu vreau tu ceri să fiu dus acolo ca Eminescu în cămaşă de forţă? (iartă-mi comparaţia).

Eu aici vorbeam de idolul mândriei şi răutăţii băgat în relaţia dintre un iubit naiv şi o iubită credulă, adică acolo e băgat malahistul sau lesbiana sau homosexualul ca un şir superstiţios de şesici sau perversiunile lor proprii născocite de ei sau de toată gLumea... idoli care sufocă trelaţia şi o spurcă şi o murdăresc înrobind-o repetării la nesfârşit a trecutului viclean şi urât şi mohorât al lor sau al altora, din aproape în aproape până la satana... fără ca să se poată opune şi asta în numele neputinţei făţarnice care se dă încredere în sine cu puteri beroice născocind viitor tot mai 'fain'.

Şi doar încercam să arăt că există şi cale bună în orice iubire curată: repetarea Tainelor, rememorarea lor, împlinirea lor, şi nicidecum imitarea păcătoşilor sau a născocelilor proprii.

Deci dragul meu nemulţumit pentru că nu fac şi eu frumos ca profii tăi universitari sau ca grămăticii cărora le ţi partea şi le aperi lor demnitatea jignită... nu te supăra dacă eu îmi învederam mie toate păcatele în care cad eu şi mi le mărturiseam pe aici acuzând gLumea, căci sărmana gLume, şi aşa nu mai are mai mult de trăit decât o noapte şi o zi... că ea a fost demult judecată, de pe vremea lui Moise care a scufundat-o pe ea şi armatele ei înarmate până în dinţi direct la fundul mării Roşii. Îţi pare rău?.. Acum este judecată altă curbă foarte periculoasă, femeia aia rea şi veninoasă care şade cu dracool pe-un scaun îmbrăcată în roşu şi stacojiu şi e plină de toate necurăţiile şi bea toate poşircile şi toate scârbele ademenind cu vrăjitoriile ei pe toţi fraierii ca să cadă în cursele ei viclene şi să verse lacomi sângele sfiinţilor şi proorocilor, adică de mamona şi tatolici e vorba şi făţărnicia cea mai plină de lux, de cuplul ăsta celebru care se pozează cu tine şi se filmează cu tine în toate telenovelele şi serialele şi filmele de aventuri ca să-ţi ofere un viitor feeric unde o să te feliciţi în neştire şi la nesfârşit cât de bun şi drept ai fost şi eşti şi vei fi... aşa pui de om, lacom şi care ştie aduna: 6 plus 6 plus 6 fac 666... Adică trădare, trădare, trădare, de 4 ori trădare!.. şi tot aşa şi la mai mare!

Aşa că te rog fii cuminte ca-nainte şi nu prost precum ai fost dragă Mişulică fără frică... pe aici nu facem afaceri cu icoane pe sticlă!.. Eu sunt prietenul tău Marcel, ăla cu capul de rumeguş şi plin de paie care o are de nevastă pe Maricica. Înţelegi? Ştiu că înţelegi da' nu pricepi... şi dacă e aşa nu te nelinişti că cine ştie ce s-ar putea să ţi se mai întâmple... rămâi indignat şi cu capu' mare... şi nu e bine, că iar o să zici că e din vina mea că cică eu smintesc forumiştii. Ei vezi asta-i drama, că te-o înghiţit grija gLumii fiindcă se gândeşte la tine cât de frumos şi deştept eşti... fireşte din meritul ei, şi tu ca un cavaler ce şezi la colţ de stradă sari ca s-o aperi... ce gest frumos... tot aşa precum muşchetarii regelui au sărit să apere onoarea reginei... îndrăgostită de ducele de Bucingame. Asta e, n-ai ce-i face... tre' să răbdăm.

[cristina2012]

În prealabil postat de leonte

Eu nu sunt interesat sa mi se dea dreptate, ci sa mi se dea Adevarul. Iar daca sunt in vreo alunecare, arata-mi in acelasi fel in care m-am straduit sa iti arat si eu tie(voua)!

Confunzi cumva uleiurile parfumate din India, pe care femeile le-au cumparat de la vreo taraba a unui negustor elin, cu Sfantul si Marele Mir?

De ce sa dai exemple inexacte cand adevarul este scris? Femeile mironosite nu sunt multe si nu au fost desfranate toate, ci doar una. Sfintele femei mironosite sunt exact acele femei care au mers la mormantul Mantuitorului ca sa unga trupul Sau mort cu mir. Acel mir,ai dreptate, era chiar ulei parfumat cumparat de la negustori.
Este adevarat ca exista o mare multime de foste desfranate care si-au schimbat viata si au primit Har de la Dumnezeu si au devenit sfinte. Pentru viata lor de infranare de dupa momentul pocaintei in calendar sunt numite cu titlul de sfinte cuvioase.
Exista cateva tipuri (categorii) de sfinte (mucenite, fecioare, cuvioase, mironosite, intocmai cu apostolii...). Fiecare are vrednicia ei... fiecare a avut si pacatele ei... unele femei sfinte au fost desfranate.
Adevarul este ca e pacat sa denigrezi pe cineva si este un mai mare pacat sa denigrezi sfinte cinstite in biserica. A spune ca o fecioara a fost desfranata (chiar iertata si sfintita apoi) este un neadevar si o impietate.
Eu am inteles mesajul tau, dar invata sa folosesti exemple adevarate. Nu poti demonstra adevarul cu minciuni. Eu personal cred ca ai folosit gratuit cuvantul mironosite fiind in necunoastere de cauza, mai exact te-ai bazat pe utilizarea populara a cuvantului. In crestinism insa mironositele sunt strict femeile care au mers la mormant ca sa unga pe Mantuitorul cu mir.

[Teodosie]

leonte
e al doi-lea post care il scrii si imi merge la inima
Mi-a placut foarte mult acest citat e apoi am vazut ca e pentru mine.
Celalalt a fost cu Harul , in care partea cea buna ti-ai ales de care sa nu fim niciunul lipsiti.
Sa ne ajute Domnul pe toti

[cezar_ioan]

În prealabil postat de leonte

Eu nu sunt interesat sa mi se dea dreptate, ci sa mi se dea Adevarul. Iar daca sunt in vreo alunecare, arata-mi in acelasi fel in care m-am straduit sa iti arat si eu tie(voua)!

Confunzi cumva uleiurile parfumate din India, pe care femeile le-au cumparat de la vreo taraba a unui negustor elin, cu Sfantul si Marele Mir?
Nu te obosi sa imi raspunzi caci s-ar putea sa fie o alta speculatie de-a mea! Important este sa nu confunzi ceea ce era atunci in fapt, cu ceea ce intelegem noi astazi din perspectiva ignorantei noastre.

p.s. Dupa felul in care ai reactionat si de aceasta data, sunt convins ca nici macar acum nu ai inteles, d-apoi "din capul locului". Dar e posibil sa fie o alta speculatie a mea.

Mai frate, eu tot nu inteleg care e problema...
Tu zici ca eu nu inteleg, iar eu vad ca pricep. Exceptind furia ta care revine periodic (aia cu "popii mincinosi"), tot ce ai adus prin citate e bun si la obiect. Nu am nimic de spus impotriva selectiilor si directiei de talcuire.
Deci, de fapt, unde vezi ca ar fi o problema? Ce imi scapa? Ce anume? Te rog formuleaza explicit, ca sa depasim jocul asta de-a neclaritatea-fantoma...

P.S. Eu sustin mai departe ca principala relevanta a scenelor in care Domnul este uns cu mir de sfintele pomenite in text, este legata de pregatirea si savarsirea Jertfei. Tot ce se petrece in Evanghelii face parte din programul lui Dumnezeu de mantuire a oamenilor prin actul culminant care este Rastignirea pe Cruce. Mirul acela nu are nici o relevanta in crestinism daca nu il intelegem legat de procesul treptat al Lucrarii Domnului (culminatoare in Jertfa).
Faptul ca sfintele femei mironosite au pacatuit candva este adevarat si totodata minor in sine. Major e, insa, procesul lor de sfintire prin Hristos, care ne arata Puterea si Dragostea Domnului. Ele capata relevanta si in raport cu participarea lor (in speta ungerea cu mir, dar nu numai) la Lucrarea Jertfelnica a Domnului.
Asta sustin eu.

[cezar_ioan]

Dar mai bine hai sa citim aici o predica pe masura femeilor mironosite: http://www.crestinortodox.ro/sarbato...lor-71556.html

[vsovivivi]

Citat:

Mishule dragă, ce te indignă? Că fac greşeli de gramatică? Ce te indignă frate? Că n-ai mai citit pe nicăieri ce ai găsit aici? Care e problema ta? Că trebuie să mă duc la psiholog sau psihiatru sau duhovnic şi nu vreau şi dacă nu vreau tu ceri să fiu dus acolo ca Eminescu în cămaşă de forţă? (iartă-mi comparaţia).

Eu aici vorbeam de idolul mândriei şi răutăţii băgat în relaţia dintre un iubit naiv şi o iubită credulă, adică acolo e băgat malahistul sau lesbiana sau homosexualul ca un şir superstiţios de şesici sau perversiunile lor proprii născocite de ei sau de toată gLumea... idoli care sufocă trelaţia şi o spurcă şi o murdăresc înrobind-o repetării la nesfârşit a trecutului viclean şi urât şi mohorât al lor sau al altora, din aproape în aproape până la satana... fără ca să se poată opune şi asta în numele neputinţei făţarnice care se dă încredere în sine cu puteri beroice născocind viitor tot mai 'fain'.

Şi doar încercam să arăt că există şi cale bună în orice iubire curată: repetarea Tainelor, rememorarea lor, împlinirea lor, şi nicidecum imitarea păcătoşilor sau a născocelilor proprii.

Deci dragul meu nemulţumit pentru că nu fac şi eu frumos ca profii tăi universitari sau ca grămăticii cărora le ţi partea şi le aperi lor demnitatea jignită... nu te supăra dacă eu îmi învederam mie toate păcatele în care cad eu şi mi le mărturiseam pe aici acuzând gLumea, căci sărmana gLume, şi aşa nu mai are mai mult de trăit decât o noapte şi o zi... că ea a fost demult judecată, de pe vremea lui Moise care a scufundat-o pe ea şi armatele ei înarmate până în dinţi direct la fundul mării Roşii. Îţi pare rău?.. Acum este judecată altă curbă foarte periculoasă, femeia aia rea şi veninoasă care şade cu dracool pe-un scaun îmbrăcată în roşu şi stacojiu şi e plină de toate necurăţiile şi bea toate poşircile şi toate scârbele ademenind cu vrăjitoriile ei pe toţi fraierii ca să cadă în cursele ei viclene şi să verse lacomi sângele sfiinţilor şi proorocilor, adică de mamona şi tatolici e vorba şi făţărnicia cea mai plină de lux, de cuplul ăsta celebru care se pozează cu tine şi se filmează cu tine în toate telenovelele şi serialele şi filmele de aventuri ca să-ţi ofere un viitor feeric unde o să te feliciţi în neştire şi la nesfârşit cât de bun şi drept ai fost şi eşti şi vei fi... aşa pui de om, lacom şi care ştie aduna: 6 plus 6 plus 6 fac 666... Adică trădare, trădare, trădare, de 4 ori trădare!.. şi tot aşa şi la mai mare!

Aşa că te rog fii cuminte ca-nainte şi nu prost precum ai fost dragă Mişulică fără frică... pe aici nu facem afaceri cu icoane pe sticlă!.. Eu sunt prietenul tău Marcel, ăla cu capul de rumeguş şi plin de paie care o are de nevastă pe Maricica. Înţelegi? Ştiu că înţelegi da' nu pricepi... şi dacă e aşa nu te nelinişti că cine ştie ce s-ar putea să ţi se mai întâmple... rămâi indignat şi cu capu' mare... şi nu e bine, că iar o să zici că e din vina mea că cică eu smintesc forumiştii. Ei vezi asta-i drama, că te-o înghiţit grija gLumii fiindcă se gândeşte la tine cât de frumos şi deştept eşti... fireşte din meritul ei, şi tu ca un cavaler ce şezi la colţ de stradă sari ca s-o aperi... ce gest frumos... tot aşa precum muşchetarii regelui au sărit să apere onoarea reginei... îndrăgostită de ducele de Bucingame. Asta e, n-ai ce-i face... tre' să răbdăm.

Adică ai o noapte şi-o zi ca să-ţi dai seama de ispita în care eşti statornicit şi care te mituie că se gândeşte la tine avocatu' lu' mamona aia plictisită şi leneşă ce locuieşti în tu şi în eu... ca să guşti cu făţărnicia neputinţei beroice a încrederii în sine câte un păcat proaspăt şi gustos: trădare, trădare, trădare, de 4 ori trădare. Deci ai o noapte şi o zi... pentru ca să pricepi şi apoi să înţelegi... ca să rămâi... măcar o noapte şi-o zi... 'aproape de Mine'.