Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Minuni ale Ortodoxiei > Mari Duhovnici si predicile lor
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 25.11.2012, 02:26:48
Ekaterina's Avatar
Ekaterina Ekaterina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.03.2012
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.284
Implicit

Eu stiu sigur ca aceasta rugaciune nu ii apartine, a spus-o chiar dansul intr-o conferinta tinuta la Bucuresti, in urma cu mai multi ani. Daca voi gasi inregistrarea pe internet o voi posta spre confirmare.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 25.11.2012, 22:33:59
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Ar fi tare bine, ca sa nu mai existe nici o portita pentru vreo inducere in eroare, fie ea si nevinovata...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.11.2012, 03:23:13
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Gasisem un motiv care facea posibila o astfel de paternitate: tineretea Parintelui, cand frecventa alte confesiuni. Ma gandeam ca o fi fost o rugaciune din tinerete...
Insa acum, dupa ucenicia langa Parintele Sofronie, dupa viata pe care o duce... cu cat privesc mai atent rugaciunea imi dau seama ca, indiscutabil, nu e in duhul Parintelui, nu e deloc ortodoxa. Noi, ortodocsii, nu ne rugam astfel.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 27.11.2012, 14:39:17
Tina06 Tina06 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2012
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 105
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cezar_ioan Vezi mesajul
Gasisem un motiv care facea posibila o astfel de paternitate: tineretea Parintelui, cand frecventa alte confesiuni. Ma gandeam ca o fi fost o rugaciune din tinerete...
Insa acum, dupa ucenicia langa Parintele Sofronie, dupa viata pe care o duce... cu cat privesc mai atent rugaciunea imi dau seama ca, indiscutabil, nu e in duhul Parintelui, nu e deloc ortodoxa. Noi, ortodocsii, nu ne rugam astfel.
de ce nu e ortodoxa? nu inteleg?

si eu am citit aceasta mica "rugaciune" de multe ori si mi s-a parut atat de frumoasa, reflecta starea omului care fuge de iubire. De ce nu ar fi ortodoxa?
__________________
"Milsotive Doamne, invata-ne pe noi toti prin Duhul Tau Cel Sfant sa traim dupa voia Ta, ca toti sa te cunoastem in Lumina Ta pe Tine, adevaratul Dumnezeul nostru, fiindca fara Lumina Ta nu putem intelege plinatatea iubirii tale. Lumineaza-ne prin harul Tau si el va aprinde inimile noastre de iubirea pentru Tine" / "Doamne, am gresit inainte Ta si a Creatiei Tale, iarta-ma pe mine cea nevrednica"
Reply With Quote
  #5  
Vechi 27.11.2012, 17:47:12
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Tina06 Vezi mesajul
de ce nu e ortodoxa? nu inteleg?

si eu am citit aceasta mica "rugaciune" de multe ori si mi s-a parut atat de frumoasa, reflecta starea omului care fuge de iubire. De ce nu ar fi ortodoxa?
Din pricina catorva expresii si a tonului exaltat.
Hristos nu se exprima asa. Sfintii nu se exprima in acest ton indraznet, ofensiv, penetrant ("da-mi inima ta!", "lasa sa curga sangele Meu in sangele tau" etc. Ati auzit pe sfintii nostri sa relateze astfel de lucruri? Mai degraba formularile astea patetice tin de manele si patimase telenovele, nu sesizati? Hristos nu e latino, nu e infierbintat si in genere nu tine astfel de discursuri.)

Am cunoscut candva un tanar foarte credincios, din nu mai stiu ce confesiune, care m-a rugat sa il ajut referitor la o amintire sacaitoare. Aceasta amintire se referea la un incident pe care il traise intr-o zi cand, pe fondul credintei lui, asa cum era ea, "Hristos" s-a exprimat in auzul tanarului exact cum zice in textul rugaciunii, in cateva locuri. Abia acum cateva clipe, recitind rugaciunea, mi-am amintit de baiatul acela, pe care nu l-am mai intalnit de atunci, sa fie vreo 7-8 ani.
Acea voce pe care tanarul a considerat-o ca fiind a Domnului, i-a cerut in aceeasi forma inima, ceea ce pe mine m-a izbit adineauri... In fine, tanarul acela nu a voit sa-i dea inima si rezultatul a fost ca vocea i-a dat dovezi in plus: tanarul era ca in basme, adica se inalta cand intalnea un om inalt, se micsora cand intalnea un om scund, mainile ii erau ba cat lopata ba cat o nuca, dupa imprejurari...
Inutil sa adaug ca si-a petrecut vreo cateva luni in spitalul de psihiatrie, cu diagnosticul de psihoza cu delir mistic si tulburarea grava a functiilor imaginatiei si ale senzorialitatii.

Din pacate, desi patise ce patise, tanarul nu pricepuse nimic. Imi amintesc ca regreta mereu, tanguindu-se, ca nu i-a dat inima lui "Hristos" atunci cand i-o ceruse. Si credea ca Hristos l-a pedepsit pentru aceasta....

Fereasca Dumnezeu de asemenea rataciri.

Vedeti acum in ce sens am motive sa cred ca rugaciunea nu e ortodoxa.

In fine, noi crestinii ortodocsi obisnuim sa ne rugam noi la Hristos. Aici vad ca e taman invers: Hristos s-ar ruga la om... Him... Sa fie de ras, sa fie de plans, nu stiu ce sa spun...

Last edited by cezar_ioan; 27.11.2012 at 18:01:43.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 27.11.2012, 18:27:46
Solveig's Avatar
Solveig Solveig is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 213
Implicit

Pai nu e o rugaciune, nu inteleg de ce i se spune asa. E un text frumos, un "cuvant de folos pentru suflet ". Am gasit intr-o carte de rugaciuni tiparita de Sf Calinic de la Cernica un text asemanator, dar mai putin exaltat.
Mie imi place foarte mult acest cuvant, nu stiu de-al cui o fi, dar imi reaminteste ca Domnul are pentru noi o iubire nemarginita, neconditionata, de neinteles pentru noi, fiind El Insusi Iubirea.
Si apoi, Domnul chiar zice: Fiule, inima ta da-mi-o Mie, iar ochii tai sa vegheze asupra cailor mele.. (Proverbele lui Solomon, cap 23).
Mai sunt sfinti care se exprimau asa, mai indraznet (sf Siluan, Sf Simeon Noul Teolog), dar sigur ca scrierile lor sunt mult superioare acestuia.
Nu cred ca are nimic neortodox in el acest text.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 27.11.2012, 18:58:54
Tina06 Tina06 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2012
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 105
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cezar_ioan Vezi mesajul
Din pricina catorva expresii si a tonului exaltat.
Hristos nu se exprima asa. Sfintii nu se exprima in acest ton indraznet, ofensiv, penetrant ("da-mi inima ta!", "lasa sa curga sangele Meu in sangele tau" etc. Ati auzit pe sfintii nostri sa relateze astfel de lucruri? Mai degraba formularile astea patetice tin de manele si patimase telenovele, nu sesizati? Hristos nu e latino, nu e infierbintat si in genere nu tine astfel de discursuri.)

Am cunoscut candva un tanar foarte credincios, din nu mai stiu ce confesiune, care m-a rugat sa il ajut referitor la o amintire sacaitoare. Aceasta amintire se referea la un incident pe care il traise intr-o zi cand, pe fondul credintei lui, asa cum era ea, "Hristos" s-a exprimat in auzul tanarului exact cum zice in textul rugaciunii, in cateva locuri. Abia acum cateva clipe, recitind rugaciunea, mi-am amintit de baiatul acela, pe care nu l-am mai intalnit de atunci, sa fie vreo 7-8 ani.
Acea voce pe care tanarul a considerat-o ca fiind a Domnului, i-a cerut in aceeasi forma inima, ceea ce pe mine m-a izbit adineauri... In fine, tanarul acela nu a voit sa-i dea inima si rezultatul a fost ca vocea i-a dat dovezi in plus: tanarul era ca in basme, adica se inalta cand intalnea un om inalt, se micsora cand intalnea un om scund, mainile ii erau ba cat lopata ba cat o nuca, dupa imprejurari...
Inutil sa adaug ca si-a petrecut vreo cateva luni in spitalul de psihiatrie, cu diagnosticul de psihoza cu delir mistic si tulburarea grava a functiilor imaginatiei si ale senzorialitatii.

Din pacate, desi patise ce patise, tanarul nu pricepuse nimic. Imi amintesc ca regreta mereu, tanguindu-se, ca nu i-a dat inima lui "Hristos" atunci cand i-o ceruse. Si credea ca Hristos l-a pedepsit pentru aceasta....

Fereasca Dumnezeu de asemenea rataciri.

Vedeti acum in ce sens am motive sa cred ca rugaciunea nu e ortodoxa.

In fine, noi crestinii ortodocsi obisnuim sa ne rugam noi la Hristos. Aici vad ca e taman invers: Hristos s-ar ruga la om... Him... Sa fie de ras, sa fie de plans, nu stiu ce sa spun...
E o poveste trista, dar care are poate mai multe laturi decat simpla vorba care a auzit-o in inima sau mintea lui.

Nu stiu ce sa zic... mie mi se pare o exprimare frumoasa, mai moderna ce-i drept, dar pastreaza un esential, ca suntem nimic fara Hristos si nu avem ce sa-i dam, decat pacatele noastre.
__________________
"Milsotive Doamne, invata-ne pe noi toti prin Duhul Tau Cel Sfant sa traim dupa voia Ta, ca toti sa te cunoastem in Lumina Ta pe Tine, adevaratul Dumnezeul nostru, fiindca fara Lumina Ta nu putem intelege plinatatea iubirii tale. Lumineaza-ne prin harul Tau si el va aprinde inimile noastre de iubirea pentru Tine" / "Doamne, am gresit inainte Ta si a Creatiei Tale, iarta-ma pe mine cea nevrednica"
Reply With Quote
  #8  
Vechi 27.11.2012, 19:12:12
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Asa e, confirm ca si voi ca e o exprimare atragatoare, are ceva miscator si pare un text cu finalitate didactica.
Insa gandul ortodox e mai retinut, mai simplu, vibratia lui e mai virila. Aici e nitel cam amestecat, nu e simplitate, e emotie pe care nu o recunosc ca fiind de-a noastra.
In fine, greu de numit exact trasaturile caracteristice ale acestei compozitii literare, agreabile in forma si miscatoare, pe alocuri.
Cand am citit-o prima data, mi s-a parut buna si frumoasa. Eram incantat, nestiind pe atunci cum ma voi simti la intalnirea cu rugaciunea ortodoxa.
Acum, insa, ma pot dispensa de ea. Nu ma mai ajuta, in schimb rugaciunile noastre imi devin cu vremea tot mai frumoase si bogate.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 28.11.2012, 09:19:33
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cezar_ioan Vezi mesajul
Am cunoscut candva un tanar foarte credincios, din nu mai stiu ce confesiune, care m-a rugat sa il ajut referitor la o amintire sacaitoare. Aceasta amintire se referea la un incident pe care il traise intr-o zi cand, pe fondul credintei lui, asa cum era ea, "Hristos" s-a exprimat in auzul tanarului exact cum zice in textul rugaciunii, in cateva locuri. Abia acum cateva clipe, recitind rugaciunea, mi-am amintit de baiatul acela, pe care nu l-am mai intalnit de atunci, sa fie vreo 7-8 ani.
Acea voce pe care tanarul a considerat-o ca fiind a Domnului, i-a cerut in aceeasi forma inima, ceea ce pe mine m-a izbit adineauri... In fine, tanarul acela nu a voit sa-i dea inima si rezultatul a fost ca vocea i-a dat dovezi in plus: tanarul era ca in basme, adica se inalta cand intalnea un om inalt, se micsora cand intalnea un om scund, mainile ii erau ba cat lopata ba cat o nuca, dupa imprejurari...
Inutil sa adaug ca si-a petrecut vreo cateva luni in spitalul de psihiatrie, cu diagnosticul de psihoza cu delir mistic si tulburarea grava a functiilor imaginatiei si ale senzorialitatii.

Din pacate, desi patise ce patise, tanarul nu pricepuse nimic. Imi amintesc ca regreta mereu, tanguindu-se, ca nu i-a dat inima lui "Hristos" atunci cand i-o ceruse. Si credea ca Hristos l-a pedepsit pentru aceasta....

Fereasca Dumnezeu de asemenea rataciri.
Relatarea ta imi aduce aminte de modul in care a aparut cultul "Sfintei Inimi" la catolici, care s-a petrecut printr-o ratacire foarte asemanatoare. Cred ca stim cine sta in spatele respectivului cult, acelasi personaj care soptea si in urechea tanarului din relatarea ta.

Intr-adevar, sa ne ajute Dumnezeu sa ne ferim de asemenea rataciri - care pot patrunde in suflet chiar si printr-o rugaciune.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 28.11.2012, 10:10:33
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Suna foarte comercial ,in tot cazul,cat si contemporan.
O scrisoare exaltata a unui student de filozofie,poet si boem dar nu teolog.

Mie de exemplu,nu mi-a placut dar este bine ca a placut altora pe aici.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Parintele Rafail Noica Ekaterina Mari Duhovnici si predicile lor 5 09.07.2013 16:29:28
Parintele Rafail Noica Capy Mari Duhovnici si predicile lor 10 25.09.2011 16:32:34
parintele Rafail Noica adycozma Generalitati 5 10.09.2010 17:12:48
Descarca Conferinta Pr. Rafail Noica OvidiuO Stiri, actualitati, anunturi 1 16.11.2007 20:44:21
caseta Pr Rafail Noica andreea_haiducu Stiri, actualitati, anunturi 1 05.11.2006 21:12:15