In care se va demonstra ca Pamantul poate sa fie plat, nu sferic

[vsovivivi]

În prealabil postat de Raoul

Eu vorbeam ad-literam, fizic, nu duhovniceste. Lasa-ma cu aia 7500 de ani. Aia i-o spui lu' un copil de 4 ani, nu mie! Pentru tine cele 6 zile ale creatiei sunt zile pamantene, de 24h. Esti genial! Niciun teolog nu poate sustine asta, nimeni nu stie, numai Dumnezeu!

Toţi sfinţii susţin cele aproximativ 24 de ore ale fiecărei zile din cele 7 zile ale creaţiei. Au trecut aproximativ 7500 de ani de la cele 7 zile a câte 24 ore fiecare. Şi dacă numai Dumnezeu ştie cum atunci voi ştiţi mai bine că au fost milioane şi miliarde de ani?.. cică lumină. Un copil de 4 ani ar pricepe absurdităţile 'ştiinţificilor' cu care voi vă lăudaţi ca jmecherii de parcă aţi pricepe calculele şi demonstarţiile, voi nu faceţi decât să contraziceţi certându-vă unii cu alţii şi jignind bruma de neuroni care v-a mai rămas şi care mai pâlpâie... sărmanii de voi... mi-e milă de voi... mi-e şi silă când văd la ce nivel dialogaţi.

Nu cred ca sunt mai smecher. Dar tu de ce crezi asta despre tine?

Degeaba o întorci ca la Ploieşti că tu te dai mai jmecher prin superficialitatea şi suficienţa de care dai dovadă în felul penibil prin care dialoghezi în ultima vreme... mă tragi de şireturi şi mă iei în băşcău crezând tu că metodele astea îţi aduc îndreptăţirea. Cum zicea chelu' de la paraziţii referindu-se la el: prost şi rău, rău ca să acoperi, speriindu-i pe cei cu factorul X.

Siiiigurrr... ca tu stii Noi "este" prosti, asa e?

Sigur că ştiu fiindcă am primit de sus şi am luat aminte, voi însă persistaţi în ignoranţă, din pricina că sunteţi mulţi.

Normal ca eu cred ca vreau, sau in orice caz, orice altceva decat ce spui tu. Si vezi ca lauda de sine... (am uitat cum era ).

Păi ceea ce spun eu nu e de la mine însumi, ci din scripturi şi de la Dumnezeu, şi dacă m-ai crede pe mine ce ar fi? Păi nu credeţi voi toţi 'ştiinţificii' şi absurzii gLumii? Veţi muri în păcatele voastre la fel ca ei fiindcă susţineţi că voi ştiţi, că dacă n-aţi ştii aţi avea scăpare, dar fiindcă vă daţi că ştiţi rămâneţi în minciunile lor.

Ba da! Si ai calculat tu ca nu e asa?? Doar ca ti-am explicat, diferenta este una minuscula, insesizabila avand in vedere cifrele dupa care facem calculele!

Domnule dragă, nu există diferenţe minuscule sau absurdităţile pe care le explici, ci ai 2 sfere, şi duci tangenta la ele. Dacă te urci pe înălţime, atunci ar trebui să vezi răsăriul, discul luminos al soarelui, mai repede cu cât eşti mai sus şi nu e vorba de viteza luminii şi de distanţele dintre sfere ci de viteza soarelui pe deasupra pământului sau de viteza PS în mişcarea lui de rotaţie în jurul axei sale cum susţin ei, iar pământul nu se mişcă el cu viteza luminii în jurul soarelui sau a axei sale. Deci nu te mai fă de cacaouă de tot că mi-e mie ruşine căci pe aici ai dovedit mereu cât de pe lângă subiect te afli însă cu tupeul dincolo de apele de sus.

Bine ca stii tu...

Sigur că ştiu dar e ştiinţa cea Adevărată care vine de la Dumnezeu şi nu de la oameni şi e Dumnezeu ştiinţa aia în omul care o are... atâta cât ştiu că nu ştiu prea multe decât mici lucruri fără niciun rost pentru voi. Dacă nu te-am convins înseamnă că nu ştiu nimic bun. Îmi pare rău.

Dar cum esti? Toata lumea sustine asta!

Tu ia-te după gLume şi o să vezi unde o să ajungi. Despre tine ce susţine ea? Pe unde te flatează şi te mituie? Ia zi la nenea!

Ti-o strici tu singur tinand mortis la teoria ta de 2 bani. Nici bastinasii nu ar crede asa ceva!

Băştinaşii sunt pământenii locului, tu confunzi băştinaşii cu înapoiaţii închinători la idoli, pe baza cărora ştiinţificii au descoperit evoluzia societăţii omeneşti, păcălindu-vă cu epoca fierului, a pietrei, comuna primitivă şi omul peşterilor... nişte prostii cât ei de mari. Practic se vede cum omul credul, superficial, suficient şi superstiţios şi închinător la idoli involuează treptat până se transformă în dobitoacă blestemată.

Stiinta in mare parte e buna, si e tot de la Dumnezeu.

Numai ştiinţa de la Dumnezeu e de la Dumnezeu, ştiinţa asta absurdă e de la întunericul minţii oamenilor şi e din furturile de la Dumnezeu căci omul e obijnuit să fure şi să susţină apoi că e născocit de el neştiind că dracool a născocit viclenia pentru el ca să aibă ocupaţie deşartă... ca să nu se mai mântuie ci să se bată în piept cu descoperirile şi dezvelirile şi experimentele lui sadice.

Mai, dar tu de unde le stii pe toate si noi, prostimea, habar n-avem?

Păi nu e vorba de voi ci doar tu eşti pe lîngă subiect, sfinţii şi credincioşii şi drepţii ştiu pe Adevărul.

De ce? Si daca ar fi asa cum spui tu, tot teapa iei. Sa zicem ca intensitatea luminii scade, dar scade deasemenea si suprafata luminata in mod direct proportional. Fa si tu un experiment, filmeaza-l, si convinge-ma ca e cum spui!

Păi tu nu ştii ce e luminanţa, stălucirea, dar te dai mare. Păi e vorba că suprafaţa luminată a lunii are în fiecare punct strălucirea, luminanţa, intensitatea luminoasă care se reflectă din lună constantă, lucru imposibil din moment ce dacă se acoperă treptat porţiuni din suprafaţa soarelui, ar trebui să fie vizibilă scăderea strălucirii, scăderea intensităţii. Pune tu trei sfere şi vezi şi tu cum scade suprafaţa de soare văzută direct de lună dacă pământul se interpune treptat. E simplu şi pentru copiii de 2 ani. Pentru tine văd că nici mură-n gură, fiindcă te ţii ca orbul de bâtă... dar aia nu e bâtă ci e minciuna ştiinţificilor.

Am explicat mai sus! Si ti-am dat si exemplul cu becul. Repeta-l pana iti intra bine in cap!

Nu pricepi că nu e bec? Tu nu vezi soarele că e un disc? Aşa v-a păcălit, cu sursa punctiformă, s-au păcălit pe ei înşişi: superficiali, ignoranţi, creduli, suficienţi şi toate celelalte înapoieri... nu-s băştinaşi ci pătimaşi suporteri pariori.

Bla bla bla... Si mie imi plac SF-urile, dar nici chiar asa.

Iar vrei blat imitând curcile... Şi io cu ce să te ajut să-ţi revi din bâlbâială? Ţi-am explicat ştiind că un copil de 4 ani poate pricepe... tu e clar că nu vrei nu că nu poţi.

Frate, da' l-ai vazut tu??

Oricine poate vedea cu ochii credinţei şi înţelepciunii. E scris în scripturi cum este, cum s-a format, cum a fost pus întru tărie, citeşte Facerea şi caută să pricepi ceea ce este scris. Dacă ai scoate bârna din ochi ai vedea desluşit paiul din ochiul aproapelui tău şi ai roşi la 'şoriciul' obrazului.

Intra pe Google Earth sa o vezi! Ai acolo toata Luna si o intorci pe ce parte vrei tu. E atat de simplu. Just do it! :)

Nu pricepi că oamenii n-au fost pe lună cum se laudă şi nici pe marte nu e nicio sondă spaţială şi nimeni n-a văzut partea de deasupra a ei afară de Dumnezeu şi de sfinţi? Şi ţi-am mai zis, e din apă îngheţată şi e semisferică şi foarte aproape de soare, pentru că dacă n-ar fii, eclipsa de soare n-ar exista şi s-ar vedea altfel: aureole, devieri, reflexii, halouri,.. n-ar fi întuneric la faza de eclipsă solară totală. Practic atunci se formează din soare şi lunpă o sferă perfectă.

Ai vso vi vi vi, deci 666. Vezi ca...

Păi e un v, un s, un ovi şi doi de vi, adică v s ovi vi vi, deci n-ai ghicit, treci la loc eşti păcălit căci lauda de sine nu miroase a bine... pute, putrezeşte... defapt nu e vina ta ci asta este doar lăudăroşenia în deşert a 'ştiinţificilor' gLumii. Vai lor şi vai credincioşilor care se iau după ei, ajung nişte eretici 'luminaţi' de gLume şi nu de Lumina Lumii atât cât este ea în lume.

Tu se pare că ai citit cu cifre romane: vi=6... aşa că ai circumstanţe atenuante, deci te iert că te-a indus Cezarul în eroare, păi trebuia să daţi cezarului ce este al cezarului şi lui Dumnezeu ce este al Lui Dumnezeu şi ai fi priceput că este scris vi şi nu VI. Deci pare-se că superficialitatea te caracterizează, căci fiecare punct şi virgulă şi spaţiu contează în text, ele sunt Dumnezeu acolo unde sunt folosite în Sfintele Scripturi.

Dar cum explicaţi voi după scripturi plasarea soarelui şi a lunii întru tărie? Dacă nu ştiţi am să vă explic altădată interpretarea primită de la sf. Antonie cel Mare.

''Nu că voi ca să mă laud nici că voi să te-nspăimânt... cum veniră se făcură toţi o 'baaltă' fumegând...''
''Însuşi Mircea mână-n luptă vijelia-n grozitoare care vine vine vine, calcă totul în picioare... şi ca nouri de aramă şi ca ropotul de grindeni, orizonu-ntunecându-l, vin viteji de pretutindeni, vâjâind ca vijelia şi ca plesnetul de ploaie...''

[Raoul]

În prealabil postat de vsovivivi

Toţi sfinţii susţin cele aproximativ 24 de ore ale fiecărei zile din cele 7 zile ale creaţiei. Au trecut aproximativ 7500 de ani de la cele 7 zile a câte 24 ore fiecare.

Da, sigur. Si de ce din atatea planete s-a raportat Dumnezeu tocmai la Terra? Ca pe Jupiter de exemplu ziua nu are 24 ore, samd. Esti absurd, e clar ca acolo zilele au sens figurat!

În prealabil postat de vsovivivi

nu există diferenţe minuscule sau absurdităţile pe care le explici, ci ai 2 sfere, şi duci tangenta la ele. Dacă te urci pe înălţime, atunci ar trebui să vezi răsăriul, discul luminos al soarelui, mai repede cu cât eşti mai sus

DA, dar cand sferele alea sunt la o distanta de peste 8 minute lumina iti dai si tu seama ca diferenta de inaltime (altitudine) de cativa km de pe pamant e ca o picatura in ocean. Desigur, tu esti luminat si observi totul la milisecunda, nu ca noi...

În prealabil postat de vsovivivi

Dacă nu te-am convins înseamnă că nu ştiu nimic bun. Îmi pare rău.

Felicitari, te-ai prins in sfarsit!

În prealabil postat de vsovivivi

Păi e vorba că suprafaţa luminată a lunii are în fiecare punct strălucirea, luminanţa, intensitatea luminoasă care se reflectă din lună constantă, lucru imposibil din moment ce dacă se acoperă treptat porţiuni din suprafaţa soarelui, ar trebui să fie vizibilă scăderea strălucirii, scăderea intensităţii.

Pai se acopera din sfera luminatoare, dar totodata si suprafata sperei luminate scade! Adica 100% din lumina se propaga pe 100% din Luna. Acum sa zicem (desi e absurd, chiar nu se intampla asta in realitate) ca vine 30% din lumina, dar la randul ei trebuie sa lumineze doar 30% din Luna. Deci aceeasi branza!

În prealabil postat de vsovivivi

Nu pricepi că oamenii n-au fost pe lună cum se laudă şi nici pe marte nu e nicio sondă spaţială şi nimeni n-a văzut partea de deasupra a ei afară de Dumnezeu şi de sfinţi? Şi ţi-am mai zis, e din apă îngheţată şi e semisferică şi foarte aproape de soare, pentru că dacă n-ar fii, eclipsa de soare n-ar exista şi s-ar vedea altfel: aureole, devieri, reflexii, halouri,.. n-ar fi întuneric la faza de eclipsă solară totală. Practic atunci se formează din soare şi lunpă o sferă perfectă.

Poate crede cineva asa ceva?? Ia zi, tu de unde stii cum e Luna si din ce e? Scrie in Biblie? Lamureste-ma!

Ca o concluzie, ca nu am chef sa ma mai cert cu tine, am doua intrebari sau rugaminti:

1. Daca sa zicem Pamantul e sferic, ce anume te poate convinge de asta??
2. Daca e semisferic, plat sau cum zici tu, atunci fa-mi te rog o reprezentare a sa, cu toate continentele, oceanele etc. exact cum sunt dispuse, in ordinea care o stim, si explica-mi pe harta ta succesiunea zilei si a noptii, si sa vad eu ca bate exact cu realitatea din lume. Hai sa te vad, ca tot te umfli in pene pe aici. Arata-ne si ne demonstreaza! Ca toata lumea stie cat e ceasul acum in SUA si pozitia Soarelui acolo. Acum pune toate astea intr-un desen si vin-o cu explicatiile necesare ca sa te credem!!! Hai, ca poti!

[vsovivivi]

În prealabil postat de Raoul

Da, sigur. Si de ce din atatea planete s-a raportat Dumnezeu tocmai la Terra? Ca pe Jupiter de exemplu ziua nu are 24 ore, samd. Esti absurd, e clar ca acolo zilele au sens figurat!

NU există planete din pământ, pietre, bolovani în cer, sunt minciuni create după modelul explicaţionist al 'ştiinţificilor' necredincioşi ai gLumii născocit ca să le puşte lor teoriile şi ca să explice ei cumva ceea ce văd prin telescoape în cer. Sunt minciuni! 'Planetele' ce se văd sunt din apă, ghiaţă, gaze, aburi, şi ele sunt luminate de soare şi aşa strălucesc iar când trec prin dreptul soarelui sunt ca nişte pete negre opace provocând eclipse parţiale de soare.
Stelele sunt deasupra soarelui şi sunt din foc şi apă şi gaze şi ele luminează ca soarele dar sunt mult mai mici şi multe. Zilele nu se raportează decât la pământ care nu este o planetă între planete ci este partea de jos a creaţiei deasupra căruia este cerul. Pământul este plat denivelat deasupra şi rond, semisferic, în adâncul apelor care-l înconjoară pe lateral şi în adânc, ape de sub cer care se adună în adunările lor formând mările. Lungimea unei zile nu este dată de vre-o mişcare de rotaţie sau revoluţie căci pământul este stabil şi fix ci de mişcarea soarelui pe deasupra pământului, soarele balansându-se spre partea din nord şi spre parte de sud producând astfel împreună cu luna şi cu stelele anotimpurile... Deci lungimea unei zile nu este relativă ci e fixă de 24 de ore aproximativ, atât cât face soarele în mişcarea lui pe deasupra pământului până ajunge aproximativ de unde a plecat, căci el merge oblic mereu iar ca să ajungă exact de unde a plecat ca poziţie şi direcţie îi trebuie un an de zile. Soarele luminează o porţiune din suprafaţa pământului din pricina că lumina şi imaginea este refractată prin păturile de aer de deasupra şi astfel doar un cerc este luminat la un momentdat din toată suprafaţa plană a pământului şi mărilor.


La restul obiecţiilor o să-ţi răspund altădată...

În prealabil postat de vsovivivi

NU există planete din pământ, pietre, bolovani în cer, sunt minciuni create după modelul explicaţionist al 'ştiinţificilor' necredincioşi ai gLumii născocit ca să le puşte lor teoriile şi ca să explice ei cumva ceea ce văd prin telescoape în cer. Sunt minciuni! 'Planetele' ce se văd sunt din apă, ghiaţă, gaze, aburi, şi ele sunt luminate de soare şi aşa strălucesc iar când trec prin dreptul soarelui sunt ca nişte pete negre opace provocând eclipse parţiale de soare.
Stelele sunt deasupra soarelui şi sunt din foc şi apă şi gaze şi ele luminează ca soarele dar sunt mult mai mici şi multe. Zilele nu se raportează decât la pământ care nu este o planetă între planete ci este partea de jos a creaţiei deasupra căruia este cerul. Pământul este plat denivelat deasupra şi rond, semisferic, în adâncul apelor care-l înconjoară pe lateral şi în adânc, ape de sub cer care se adună în adunările lor formând mările. Lungimea unei zile nu este dată de vre-o mişcare de rotaţie sau revoluţie căci pământul este stabil şi fix ci de mişcarea soarelui pe deasupra pământului, soarele balansându-se spre partea din nord şi spre parte de sud producând astfel împreună cu luna şi cu stelele anotimpurile... Deci lungimea unei zile nu este relativă ci e fixă de 24 de ore aproximativ, atât cât face soarele în mişcarea lui pe deasupra pământului până ajunge aproximativ de unde a plecat, căci el merge oblic mereu iar ca să ajungă exact de unde a plecat ca poziţie şi direcţie îi trebuie un an de zile. Soarele luminează o porţiune din suprafaţa pământului din pricina că lumina şi imaginea este refractată prin păturile de aer de deasupra şi astfel doar un cerc este luminat la un momentdat din toată suprafaţa plană a pământului şi mărilor.


La restul obiecţiilor o să-ţi răspund altădată...

Wow...Holy Shit...asta e ce pot sa zic "invataturii" unui obscurantist...daca mantuirea mea ar depinde, prin absurd, de a crede in tampenii de genul celor citate, atunci as trage apa budei peste salvation's holy shit. La revedere, mantuire! Adica, adio!
Slava Cerului ca nu depinde mantuirea mea de informatiile depasite si formularea naiva, ambele prezente din belsug intr-o carte straveche, considerata sfanta, si cu mesaj evident ultradistorsionat de atatea transcrieri, sau de originalitatile unor colegi de forum.

[catalin2]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Slava Cerului ca nu depinde mantuirea mea de informatiile depasite si formularea naiva, ambele prezente din belsug intr-o carte straveche, considerata sfanta, si cu mesaj evident ultradistorsionat de atatea transcrieri, sau de originalitatile unor colegi de forum.

Si unde scrie in Sfanta Scriptura ce spune vsovivi sau ca pamantul e plat? Ca spui ca sunt prezentate in ea.

În prealabil postat de catalin2

Si unde scrie in Sfanta Scriptura ce spune vsovivi sau ca pamantul e plat? Ca spui ca sunt prezentate in ea.

Nicaieri, dar el este la extrema opusa ateilor militanti; face caz de argumentatiile bibliei si ale sfintilor...treuie inteles ca biblia si invatatura Bisericii sunt infailibile in chestiuni de iconomia dumnezeiasca a mantuirii, NU in chestiuni de stiinta, care si in Facere, si in comentariile sfintilor de mai demult, este total depasita. Imi pare rau de tonul hiperpolemic de mai sus; ma lasem dus de val; nu suport obscurantismul celor ca vsoviviviviv...sau florin-ionut.
O spun public, din nou: intre un ateism inteligent si cu bun-simt, chiar "pierzator de suflet", si o atitudine imbecil de mistic-credula, scripturolatra pana la un soi de deopotriva de caricatura a protestantismului si ofensa la adresa Bisericii lui Cristos, cu pretentia de evlavie, prefer ateismul. In Iad macar nu mai voi plictisi, vorba cuiva.

[catalin2]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Nicaieri, dar el este la extrema opusa ateilor militanti; face caz de argumentatiile bibliei si ale sfintilor...treuie inteles ca biblia si invatatura Bisericii sunt infailibile in chestiuni de iconomia dumnezeiasca a mantuirii, NU in chestiuni de stiinta, care si in Facere, si in comentariile sfintilor de mai demult, este total depasita.

Eu am spus ca nici nu exista in Facerea sau in Sfanta Scriptura aceste informatii, poate fi doar ceva scos din context. Iar sfintii au spus de multe ori ce teorii spun filozofii (asa erau numiti si cei ce se ocupau de stiinta) din timpul lor, putem citi de exemplu la Sf. Vasile cel Mare.
"Unii filosofi ai naturii (Aristotel) spun, cu vorbe savante, că pământulstă nemişcat din anumite pricini: din pricina locului pe care îl ocupă în centrul universului şi din pricina distanţei totdeauna egală faţă de marginile universului; Acelaşi lucru îl putem spune şi despre cer, că s-au scris de înţelepţii lumii tratate pline de multe cuvinte despre natura cerului. Unii au spus că cerul este compus din cele patru elemente, pentru că se poate pipăi şi vedea;
Dacă am încerca acum să vorbim de toate câte spun aceşti învăţaţi, am cădea şi noi în aceeaşi pălăvrăgeală ca ei. Noi însă să-i lăsăm pe aceşti învăţa să se lupte între ei. Să nu mai vorbim de natura existenţelor, ci să dăm crezare lui Moise, care a spus: „A făcut Dumnezeu cerul şi pământul”, şi să slăvim pe Marele Meşter al celor făcute cu înţelepciune şi măiestrie. "

Vezi cum trateaza stiinta din timpul lor? E treaba lor ce spun, are importanta doar ce spune revelatia. Cei care afirma alte idei le iau de la altii, care la randul lor dau citate trunchiate din sfinti. La fel a facut si Kalomiros, dupa care s-au luat unii ortodocsi care sustin evolutionismul teist, a luat citate scoase din context din sfinti pentru a argumenta teologic evolutionismul teist.
In schimb Revelatia este ceea ce ne-a spus Dumnezeu, care nu se poate insela. Facerea se considera ca e ceea ce i-a spus Dumnezeu lui Moise, nu poate avea o greseala. Iar in Facerea nu scrie nici ca pamantul e plat, nici ca se invarte soarele in jurul lui, scrie doar ceea ce scrie, doar daca completam noi cu imaginatia e mai mult.