Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 23.10.2012, 07:15:16
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Nici zdranganitori, nici nu se platea zeciuiala.
Corect. În Biserica sfinților apostoli nu se foloseau nici zdrăngănitori (cădelnițe), nici zeciuiala (foloseau suteala, adică ofereau Domnului 100%).

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Si pun pariu ca si adventistii au obiecte de cult.
De ex. paharelele in care se serveste mustuletzul pentru "Cina Domnului", banuiesc ca nu se vine cu ele de acasa.
Sau ligheanele in care se spala picioarele - nu cred ca le foloseste si femeia de servici la spalat pe jos.
Măi să știi... pupă paharele ca pe moaște și se pleacă pe genunchi înaintea ligheanelor ca înaintea icoanelor! La asta nu m-am gândit până acum...
Reply With Quote
  #2  
Vechi 23.10.2012, 20:41:18
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Corect. În Biserica sfinților apostoli nu se foloseau nici zdrăngănitori (cădelnițe), nici zeciuiala (foloseau suteala, adică ofereau Domnului 100%).
Serios, ai dovezi ca treaba cu 100% se practica in toate Bisericile?

Si daca se practica asa, de ce nu o practicati si voi, care pretindenti ca urmati intocmai ceea ce facea apostolii si ati introdus in schimb zeciuiala?

Dar de ce nu sufli nici un cuvant de pian, vioara, si alte zdranganitori muzicale pe care voi le folositi ?
Erau ele in Biserica NT? Cum le justificati?

Citat:
Măi să știi... pupă paharele ca pe moaște și se pleacă pe genunchi înaintea ligheanelor ca înaintea icoanelor! La asta nu m-am gândit până acum...
Sunt obiecte folosite exclusiv in cadrul cultului? Atunci sunte obiecte de cult.

Last edited by AlinB; 23.10.2012 at 20:48:07.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 25.10.2012, 12:10:06
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Serios, ai dovezi ca treaba cu 100% se practica in toate Bisericile?
Nu am dovezi. Dimpotrivă, am dovezi că unii Îl mai și furau pe Dumnezeu. Vezi episodul cu Anania și Safira.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Si daca se practica asa, de ce nu o practicati si voi, care pretindenti ca urmati intocmai ceea ce facea apostolii
Nu "pretindem",ci chiar recunoaștem că suntem mult mai slabi în credință decât apostolii. Dacă ei practicau 100%, noi practicăm doar 10%. Apropo: voi cât practicați ca și "biserică apostolicească"? Întreb așa de curiozitate că tot ai adus vorba...

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
si ati introdus in schimb zeciuiala?
N-am introdus-o domnule, era introdusă deja de cel puțin 4.000 de ani (de pe vremea lui Avraam).

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Dar de ce nu sufli nici un cuvant de pian, vioara, si alte zdranganitori muzicale pe care voi le folositi ?
Erau ele in Biserica NT? Cum le justificati?
Nu suflu niciun cuvânt despre ele, deoarece suflă suficient Cuvântul scris al lui Dumnezeu. Deoarece Biserica NT era majoritar formată din evrei, probabil ei foloseau aceleași "zdrăngănitori muzicale" ce nu cred că le-au aruncat pe foc:

"Lăudați-L pe El în chimvale bine răsunătoare; lăudați-L pe El în chimvale de strigare." (Psalm 150,5 - versiunea ortodoxă)


Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Sunt obiecte folosite exclusiv in cadrul cultului? Atunci sunte obiecte de cult.
Probabil ai o definiție mai originală pentru "obiecte de cult", conform căreia și preșul de la intrare și hârtia igienică de la toaletă sunt tot obiecte de cult - ele fiind folosite doar la biserică - nimeni nu le ia acasă.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 25.10.2012, 12:48:08
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Nu am dovezi. Dimpotrivă, am dovezi că unii Îl mai și furau pe Dumnezeu. Vezi episodul cu Anania și Safira.
imi vine sa ma iau cu mainile de cap !

pai primii crestini cui dadeau averile spre impartire celor nevoiasi? unor apostoli, posesori ai harului Duhului Sfant !

tu cui vrei ca adventistii sa dea bunurile lor? unor neaveniti, functionari cu diploma de seminar pusi pe pile.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 25.10.2012, 13:34:25
Neaguu Neaguu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Mesaje: 215
Implicit

Pai osutafaraunu hotaraste-te odata. Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu sau doar e inspirata de Dumnezeu avand si anumite cuvinte date de Dumnezeu?
In Nt spune clar: voi sunteti lumina(nu biblia) voi sunteti sarea care nu se poate pierde. Oricat ai rastalamci cuvintele scrise in biblie ele arata ca biserica este stalp si temelie al adevarului si ca sarea nu se poate pierde si nu Nt! Unde scrie ca minunile nu se repeta? Asa cum osemintele lui Elisei au inviat un mort asa si alte oseminte pot invia desigur prin puterea lui Dumnezeu! Sau vindeca!
"Și astfel desființați cuvântul lui Dumnezeu cu datina voastră pe care singuri ați dat-o. Și faceți multe asemănătoare cu acestea." (Marcu 7,13 - versiunea ortodoxă)
Totusi atunci biserica care era sinagoga nu era calauzita de Dumnezeu. Apoi chiar daca unii preoti ar desfinta Cuvantul tot biblia spune clar:Deci toate lucrurile pe care va spun ei sa le paziti, paziti-le si faceti-le; dar dupa faptele lor sa nu faceti. Caci ei zic, dar nu fac. (Mat.23:3)
Iata ca mirenii tot de ei trebuiau sa asculte! Nu sa se duca la secte!
Peste ce e scris se refera la lege nu la biblie!
A fost legat (Nt)atunci de catre biserica de care tu nu aparti. Aceea biserica putea sa le arunce la gunoi dar ea era condusa de Duhul Sfant!
Spui:Pe vremea aceea Biserica învăța ceva greșit?- Dar ce acum invata gresit? Daca invata gresit atunci ea nu mai prezinta adevarul si deci a fost biruita!
Tot nu ai aratat ce folos aduce invierea acelui mort! Aduce mai degraba confuzie!
Citezi:Tu însă rămâi în cele ce ai învățat și de care ești încredințat, deoarece știi de la cine le-ai învățat, Raspuns: dela Pavel!
Citezi: Și fiindcă de mic copil cunoști Sfintele Scripturi, care pot să te înțelepțească spre mântuire. -Raspuns: i-i usureaza gandirea si intelege mai usor planul lui Iisus. Cum? Prin credinta in Iisus care i-l ajuta!
Ce folos aduc osemintele? Ce folos aduc minunile ? Umbra apostolilor care vindeca ce folos aducea? Raspuns: credinta! Credinta in Iisus!
In teste pot sa rastalmacesti cat vrei dar eu raman la Biserica este stalp si temelie al adevarului. Gaseste o biserica permanenta care sa aiba conducere in afara celor doua biserici surori! Apoi spune ca crestinii sunt sarea pamantului! Si ei au sarat altceva decat adventistii! De exemplu ca duminica e noua zi de odihna!
Degeaba ramanem la ce este scris daca nu intelegem bine ce a fost scris deoarece litera ucide Duhul da viata! Ce le promite Iisus crestinilor? Ca trimite Duhul Sfant ca sa-i calauzeasca!
Biserica adventa nu a fost permanenta ea predica o noua evanghelie o noua sare necunoscuta crestinilor. De exemplu ca omul cand moare nu mai stie nimic despre el. Sau predicati ca nu avem voie sa mancam anumite mancaruri. dar crestinii nu au sarat niciodata aceasta sare!
Si biserica ortodoxa ramane la ce e scris dar nu la modul gresit de a interpreta ce este scris! Deoarece biserica este stalp si temelie al adevarului si ea te invata ce sa faci! Scriptura e de folos dar nu prezinta adevarul asa cum interpreteaza fiecare sau cum vrea fiecare sa interpreteze Deoarece ce este scris poate fi rastalmacit!

Last edited by Neaguu; 25.10.2012 at 13:39:50.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 26.10.2012, 23:57:25
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Neaguu Vezi mesajul
Pai osutafaraunu hotaraste-te odata. Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu sau doar e inspirata de Dumnezeu avand si anumite cuvinte date de Dumnezeu?
Și/și.

Citat:
În prealabil postat de Neaguu Vezi mesajul
Unde scrie ca minunile nu se repeta? Asa cum osemintele lui Elisei au inviat un mort asa si alte oseminte pot invia desigur prin puterea lui Dumnezeu! Sau vindeca!
Ne, ne, ne! Era vorba de învieri și de osemintele lui Elisei. Aveți osemintele lui Elisei? NU. Moaștele realizează învieri? NU. Altfel, discutăm verzi și uscate.

Citat:
În prealabil postat de Neaguu Vezi mesajul
"Și astfel desființați cuvântul lui Dumnezeu cu datina voastră pe care singuri ați dat-o. Și faceți multe asemănătoare cu acestea." (Marcu 7,13 - versiunea ortodoxă)
Totusi atunci biserica care era sinagoga nu era calauzita de Dumnezeu. Apoi chiar daca unii preoti ar desfinta Cuvantul tot biblia spune clar:Deci toate lucrurile pe care va spun ei sa le paziti, paziti-le si faceti-le; dar dupa faptele lor sa nu faceti. Caci ei zic, dar nu fac. (Mat.23:3)
Domnule, aici nu discutăm despre "unii preoți", ci despre un întreg sistem dogmatic (la care achiesează clerul în totalitatea lui, de sus și până jos) ce "desființează" Cuvântul lui Dumnezeu prin părți ale Sfintei Tradiții, deci suficient de grav...

Citat:
În prealabil postat de Neaguu Vezi mesajul
Peste ce e scris se refera la lege nu la biblie!
Asta e la fel de grav! Să treci peste ce e scris În Lege... Iar Sfânta Tradiție comite asemenea încălcări, dacă mă gândesc doar la două porunci din această Lege. Și-ți reamintesc din nou: nu judec oamenii ce formează biserica, ci e vorba de un întreg sistem parcă anume gândit să-L înfrunte pe Dumnezeu în expresia caracterului Său: Legea!

Citat:
În prealabil postat de Neaguu Vezi mesajul
Aceea biserica putea sa le arunce la gunoi dar ea era condusa de Duhul Sfant!
Nu putea prietene, nu putea! O biserică condusă de Duhul Sfânt nu va arunca niciodată la gunoi Cuvântul lui Dumnezeu inspirat de Acel Duh Sfânt.

Citat:
În prealabil postat de Neaguu Vezi mesajul
Spui:Pe vremea aceea Biserica învăța ceva greșit?- Dar ce acum invata gresit? Daca invata gresit atunci ea nu mai prezinta adevarul si deci a fost biruita!
Că bine zici! Dai aici definiția unei biserici ce leapădă învățătura Scripturii și deci e "biruită", năruită, prăbușită (cum spune Apocalipsa). O asemenea "biserică" nu mai e reprezentanta lui Dumnezeu pe pământ, cum s-a întâmplat cu "biserica" Vechiului Testament - poporul Israel. O asemenea "biserică" nu mai e Mireasa lui Hristos care așteaptă pe Mire să vină, ci o .....
Să ne ferească Domnul a face parte dintr-o asemenea "biserică"!

Citat:
În prealabil postat de Neaguu Vezi mesajul
Tot nu ai aratat ce folos aduce invierea acelui mort! Aduce mai degraba confuzie!
Cum poate aduce confuzie o minune a lui Dumnezeu?

Citat:
În prealabil postat de Neaguu Vezi mesajul
Citezi:Tu însă rămâi în cele ce ai învățat și de care ești încredințat, deoarece știi de la cine le-ai învățat, Raspuns: dela Pavel!
Răspuns greșit! Pavel nu-l învățase pe când Timotei era "mic copil", ci abia acum la tinerețe. În fragedă copilărie, învățătoarele lui au fost bunica și mama (2 Tim.1,5).
Reply With Quote
  #7  
Vechi 25.10.2012, 18:07:40
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Probabil ai o definiție mai originală pentru "obiecte de cult", conform căreia și preșul de la intrare și hârtia igienică de la toaletă sunt tot obiecte de cult - ele fiind folosite doar la biserică - nimeni nu le ia acasă.
Inca o mostra de nesimtire!
Ce caracter m*****bil la 666!
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
Reply With Quote
  #8  
Vechi 26.10.2012, 00:13:02
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Probabil ai o definiție mai originală pentru "obiecte de cult", conform căreia și preșul de la intrare și hârtia igienică de la toaletă sunt tot obiecte de cult - ele fiind folosite doar la biserică - nimeni nu le ia acasă.

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Inca o mostra de nesimtire!
Ce caracter m*****bil la 666!
De ce esti rau cu bietul om?

Din moment ce a tinut sa le mentioneze, poate ca acolo de unde vine, se fac metanii pe presul de la intrare iar hartia igienica este parte integranta si importanta a "cultului divin" de la ei.

Deci la ei, sunt obiecte de cult.

Last edited by AlinB; 26.10.2012 at 00:16:28.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 26.10.2012, 09:54:04
Theodor_de_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
De ce esti rau cu bietul om?

Din moment ce a tinut sa le mentioneze, poate ca acolo de unde vine, se fac metanii pe presul de la intrare iar hartia igienica este parte integranta si importanta a "cultului divin" de la ei.

Deci la ei, sunt obiecte de cult.

Esti nemaipomenit, Alin. Macar prin faptul ca al lor cristos cel anihilat trei zile si refacut ulterior ex nihilo (?!!!!?!???!?!?!) nu e totuna cu Cristos, ei practica o coprolatrie/coprofagie spirituala de le e mai mare dragul arhiconilor.
Chiar: daca cristosul lor nu avea (logic dpdv doctrinar adventist) suflet, de ce nu a putrezit? Eh? Si daca nu a inviat singur, atunci a fost inviat, deci nu era decat cel mult un profet. Deci anihilationistii adventisti si iehovisti cred de fapt la fel: in profetul Isus. Q.e.d.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 26.10.2012, 15:27:34
Neaguu Neaguu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Mesaje: 215
Implicit

Caci va veni o vreme cand nu vor mai suferi invatatura sanatoasa, ci - dornici sa-si desfateze auzul - isi vor gramadi invatatori dupa poftele lor, (2Tim.4:3)
Acest verset arata cel mai bine ce sa intamplat cu neoprotestantii mai ales. De exemplu un adventist vroia sa ma atraga la ei prin seminarii apocaliptice. Si cine nu doreste sa afle secretele din apocalipsa? Pe de alta parte o evanghelista se lauda ca dupa revolutie nu rata nici o predica a pastorilor veniti din tara tuturor "crestinilor" America! Nu conta din ce biserica era.
Invatatori si poftele lor, arata ideile diferite ale acestora. Unul e adventist de ziua a saptea altul e de duminica. Unul e nu stiu cum altul e crestin adventist homosexual. Unul e penticostal altul e baptist. Unul e Iehovist iar altul practica poligamia.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Daca nu sintem ecumenisti ce rost are sa discutam cu sectantii? bmd Secte si culte 177 08.11.2010 20:20:53
Ignorati Sf.Asteapta Generalitati 5 03.05.2010 07:01:32