Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #821  
Vechi 16.10.2012, 00:32:26
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Păi avem niște date noi la revelație....

Cum că, după Înviere, fiecare dintre noi vom purta un mic muzeu al "concupiscenței" și anume chiar "armele crimei", așa, să ne aducem aminte ce nasol era când trebuia să ne înmulțim ca niște mamifere oarecare....

Pe de altă parte, celălalt vizionar ne informează că "vom învia precum îngerii" asta însemnând că îngerii mor și ei ca toate creaturile angrenate într-un lanț trofic, iar oarecând vor învia să dea mărturie la Judecată despre isprăvile noastre de-a lungul și de-a latul Istoriei. Eu cred că îngerii vor muri în urma ostenelilor neîncetate de a păzi omenirea de proprii ei membri, dar asta e numai o părere personală.
:-D
Pai, daca armele 'crimei' vor invia, atunci si 'crima.'
Cei car se grabesc sa spuna ca nu vor mai folosi la nimic nici ele, nici gura, nici stomacul, si poate nici creierul... cred ca mai degraba vor sa spuna ca si functiile acestor organe vor fi transfigurate.
Nu vom mai avea deci relatii sexuale ca acum, ci va exista un alt tip de unire care ne depaseste puterea imaginatiei. Dar precum este continuitate intre trupul actual si trupul inviat, va fi continuitate si intre unirea trupasca actuala si unirea trupurilor inviate.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)

Last edited by Fani71; 16.10.2012 at 00:38:37.
Reply With Quote
  #822  
Vechi 16.10.2012, 00:44:10
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Totul pornește de la versetul 9 al Epistolei Apostolului Iuda Tadeul, unde este citat în mod explicit un fragment din apocrifa intertestamentară "Înălțarea lui Moise". Or scrierea "Înălțarea lui Moise" relatează tocmai despre o "înviere" și o "înălțare" a lui Moise, săvârșită în condiții excepționale.
Foarte corecta observatie,Bauckham a analizat si el acest aspect.Reid preciza chiar faptul ca: ,,Desi nu citeaza din canonul ebraic,Iuda este singura carte din Noul Testament care citeza explicit o sursa iudaica extracanonica".Reid se refera atat la Iuda 9 dar mai ales la Iuda 14-15 care citeaza explicit din I Enoh 1,9.Dupa cum arata in continuare autorul mentionat,intr-un comentariu pe Noul Testament,acest lucru a fost oarecum o problema pt crestinii de mai tarziu.Tertullian a vazut in asta un motiv de validitate pt I Enoh in timp ce Ieronim a mers in alt sens,spre contestarea canonicitatii Epistolei Apostolului Iuda.Un lucru insa este pus in lumina observatiei:este clar ca atat apocrifa mentionata cat si I Enoh erau scrieri care circulau in acel mediu,in acele timpuri,si care erau familiare mai ales intr-un context iudaic,deloc lipsit de scrieri si traditii din perioada celui de-al Doilea Templu.
Reid mai observa faptul ca prin referirea la un loc la Cain,Balaam si Core(personaje asociate de catre traditia iudaica ca fiind exemple de oameni care au dus poporul in ratacire)Epistola lui Iuda arata ca: ,,Traditiile iudaice respective faceau parte,in mod natural,din mediul destinatarilor lui Iuda"dar si faptul ca acesta nu a ezitat,desi aluziv,sa sublinieze tema epistolei printr-o trimitere(versetul 9) la un prototip iudaic cumulat al ratacirii.

Aceste aspecte,ce pot parea secundare si prizoniere ale criticii biblice,arunca insa o lumina extrem de interesanta atat cu privire la mediul religios al acelui moment si cu privire la modul cum credinta crestina isi croia drum,deloc simplist,din matca cu accente iudaice spre o metamorfoza care reprezinta insa un alt subiect de discutie.Scuze pentru interventia posibil inoportuna dar vin rar si mai apuc sa vad cate un subiect interesant :) Toate cele bune.
Reply With Quote
  #823  
Vechi 16.10.2012, 01:19:49
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Nu comentez forfecările arbitrare din Tradiție ale lui Larchet, e un subiect prea vast pentru un forum de tip "supermarket".
Observația mea avea ca scop o simplă diversiune umoristică care să prevină noi certuri nesfârșite pe seama pielii ursului din pădure.

Despre înviere nu trebuie să săpăm prea mult prin autori bisericești sau semi (cum este Tertulian), e deajuns să știm că în textul original al Simbolului de credință niceo-constantinopolitan nu se spune "învierea morților" cum a fost tradus mai recent, ci "învierea cărnii" pentru a face diferența specifică de o anumită nuanță anastatică susținută de o grupare eretică de inspirație neoplatoniceană.
Chiar ma intrebam de ce iti pierzi timpul pe un asemena forum "de tip supermarchet". Nu cred ca e de tine. Exista si forumuri de specialitate, doar cu profesionisti, in care iti poti etala cunostintele celor cu aceeasi pregatire ca si tine. Acolo, da satisfactie, nu aici!
Aici e ca si cand un tanar, absolvent de facultate isi masoara puterile cu cei, care abia intra la liceu sau chiar in scoala primara.
Din felul in care scrii, imi pari chiar plictisit. Parerea mea. Iertare daca te-am suparat cu ceva.
Reply With Quote
  #824  
Vechi 16.10.2012, 01:27:23
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
:-D
Pai, daca armele 'crimei' vor invia, atunci si 'crima.'
Qod erat demonstrandum! Iata de ce nu ne ridicam la cer cu trupul, ci ingropam ramasitele pamantesti.
Bravo, Fani.
Reply With Quote
  #825  
Vechi 16.10.2012, 01:35:04
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Totul pornește de la versetul 9 al Epistolei Apostolului Iuda Tadeul, unde este citat în mod explicit un fragment din apocrifa intertestamentară "Înălțarea lui Moise". Or scrierea "Înălțarea lui Moise" relatează tocmai despre o "înviere" și o "înălțare" a lui Moise, săvârșită în condiții excepționale.

Iar pentru că unii cred în infailibilitatea scrierilor Noului Testament, este ușor de intuit că aceștia dau credit similar și surselor din care autorii citează explicit, chiar dacă sursele nu sunt scrieri acceptate în soborul celor canonice.
De fapt versetul este f scurt si spune doar atat:

Dar Mihail Arhanghelul, când se împotrivea diavolului, certându-se cu el pentru trupul lui Moise, n-a îndrăznit să aducă judecată de hulă, ci a zis: "Să te certe pe tine Domnul!"

Pe de alta parte, avem scris in Deuteronomul, Cartea a 5. a lui Moise, ca Moise a murit si a fost ingropat:

Și a murit Moise, robul lui Dumnezeu, acolo, în pământul Moabului, după Cuvântul Domnului; 6.Și a fost îngropat în vale, în pământul Moabului, în fața Bet-Peorului, dar nimeni nu știe mormântul lui nici până în ziua de astăzi. (Deut. 34, 5-6)
Reply With Quote
  #826  
Vechi 16.10.2012, 01:36:30
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.249
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Chiar ma intrebam de ce iti pierzi timpul pe un asemena forum "de tip supermarchet". Nu cred ca e de tine. Exista si forumuri de specialitate, doar cu profesionisti, in care iti poti etala cunostintele celor cu aceeasi pregatire ca si tine. Acolo, da satisfactie, nu aici!
Aici e ca si cand un tanar, absolvent de facultate isi masoara puterile cu cei, care abia intra la liceu sau chiar in scoala primara.
Din felul in care scrii, imi pari chiar plictisit. Parerea mea. Iertare daca te-am suparat cu ceva.
Mersi pentru sfaturi, dar cred că puteai renunți la parada de smerenie ipocrită din ultima propoziție. E ca și cum ai da cu parfum peste un cadavru în putrefacție, n-are niciun efect.
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #827  
Vechi 16.10.2012, 01:40:34
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Mersi pentru sfaturi, dar cred că puteai renunți la parada de smerenie ipocrită din ultima propoziție. E ca și cum ai da cu parfum peste un cadavru în putrefacție, n-are niciun efect.
Insensibilitatea ta nu ma afecteaza pe mine. Eu mi-am spus parerea, prin care riscam sa te supar. De aceea ti-am cerut iertarte anticipat. Cum de nu intelegi, crestine?
Reply With Quote
  #828  
Vechi 16.10.2012, 01:49:37
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.249
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Insensibilitatea ta nu ma afecteaza pe mine. Eu mi-am spus parerea, prin care riscam sa te supar. De aceea ti-am cerut iertarte anticipat. Cum de nu intelegi, crestine?
Tu ți-ai spus părerea cu scopul de a supăra, nu cu riscul de a supăra. Nu-mi dau seama de ce unii nu-s capabili să fie sinceri nici măcar când sunt în mod vădit răutăcioși și tot continuă să joace prost rolul evlaviosului premiant.
În fine... ce pot să mai spun este doar că disprețul unor oameni ca tine mă onorează...!
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #829  
Vechi 16.10.2012, 01:56:39
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Tu ți-ai spus părerea cu scopul de a supăra, nu cu riscul de a supăra. Nu-mi dau seama de ce unii nu-s capabili să fie sinceri nici măcar când sunt în mod vădit răutăcioși și tot continuă să joace prost rolul evlaviosului premiant.
În fine... ce pot să mai spun este doar că disprețul unor oameni ca tine mă onorează...!
NU e cazul sa imi atribui ideile tale. Eu nu te dispretuiesc; te compatimesc, mai ales dupa ce am mai citit unele mesaje scrise de tine.
Dumnezeu sa te aiba in paza Lui!
Reply With Quote
  #830  
Vechi 16.10.2012, 02:10:25
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.249
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
NU e cazul sa imi atribui ideile tale. Eu nu te dispretuiesc; te compatimesc, mai ales dupa ce am mai citit unele mesaje scrise de tine.
Dumnezeu sa te aiba in paza Lui!
Culmea, m-au mai compătimit până acum, tot așa, cu aere de superioritate condescendentă un sectar, un răspopit și un schizofrenic, era timpul și pentru o sinteză a acestora.

Dumnezeu să-ți (re)orienteze compătimirea în direcția cea bună!
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)

Last edited by Mihailc; 16.10.2012 at 02:23:01.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Poate deveni abstinenta o problema? teodoraianys Generalitati 110 21.09.2013 20:09:21
Cine da lui isi da, cine face lui isi face spre_rasarit Generalitati 0 11.10.2011 13:18:21
Cine poate face o religie unica pe tot pamintul?? Mihai36 Generalitati 14 28.07.2011 19:42:24
Educație sexuală în școli iar Iustin32 Generalitati 21 28.09.2009 21:30:02