![]() |
![]() |
|
|
#1
|
|||||
|
|||||
![]() Citat:
Citat:
Ca o mică sugestie la problema pusă de tine, amintesc o vorbă de duh auzită pe Speranța TV: "România nu este doar pământul pe care trăim, ci și cerul de de-asupra lui" ![]() Citat:
Citat:
Citat:
Consider că le cunosc și știu de unde provin. Nu știu exact la care din ele te referi... |
#2
|
|||||
|
|||||
![]() Citat:
Ai pomenit de "impas doctrinar" deci ai o oarecare idee de tumultul doctrinar al bisericii adventiste! Esti pe drumul ce-l bun! Citat:
Bun! Nu este asa! Vrei argumente? Citat:
Citat:
Citat:
-Doctrina usilor inchise -Doctrina Sanctuarului (si plecarea din biserica adventista a celui care a initiat-o) -1888 (eveniment care se suprapune cu dezvoltarea penticostalismului la mase mari de oameni, acceptarea indreptatirii prin credinta simultan cu respingerea harului ieftin) -QOD -Geological Research -Desmond Ford care a reusit sa atraga cu el peste 200 pastori -Tensiunea trinitarianism-arianism -A mai fost o conferinta in care s-au discutat despre niste tensiuni doctrinare (numele persoanei in cauza care a determinat tensiunile l-am uitat) si care a fost o mirare pentru observatorii din afara bisericii deoarece ei credeau ca o tensiune religioasa la acel nivel ar putea duce la divizarea bisericii in doua (o ramura evanghelica si o ramura traditionalista) -Tensiuni moderne legate de hirotonirea femeilor (mentionez ca vechea generatie este anti femei pastor, noua generatie in special in vest si chiar si in Romania e pro femei pastor), acceptarea sau neacceptarea homosexualilor in biserica, tolerarea sau respingerea evolutionistilor adventisti (am intalnit multi tineri din generatia mea care resping creationismul) etc. -"Aspectul" pestrit al adventislor la nivel mondial: adventistii negri in zonele cu negri tind spre un soi de penticostalo-adventist, anumite influente provenite de la anumite mega biserici, faptul ca adventistii din Romania sunt traditionalisti iar cei din vest liberali (din punctul asta de vedere zi-mi care sunt mai buni), abordari diferite cu privire la muzica in diferite biserici adventiste, schimbarile in moda etc. -Fanatismul vegetarian de la Techirghiol http://www.reporterntv.ro/stire/pove...rin-infometare -Mai sunt si altele... dar sincer le-am uitat! Este adevarat, adventistii au revolutionat sistemul medical american la fel cum quakerii si alte secte pacifiste au avut un rol important in eliberarea sclavilor nord americani! Insa ce este lipsit de fundament la adventisti nu poate sta in picioare... (sabatul nu sta in picioare din punct de vedere stiintific) Last edited by UNNOOM; 30.09.2012 at 18:40:00. |
#3
|
||||||||
|
||||||||
![]() Citat:
Citat:
Citat:
Sunt numai ochi și urechi. Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Întotdeauna m-a amuzat acest etcaetera argumentativ, căci fi sigur nu ești primul care apelează la el. ![]() Citat:
|
#4
|
||||||||
|
||||||||
![]() Citat:
Citat:
Citat:
Fa-ti temele mai intai in privinta acelui ghiveci! Este adevarat, unele din evenimentele din acel "ghiveci" nu intra in categoria evenimentelor ce implica schimbari de doctrina cum ar fi exemplul cu adventistul fanatica de la Techirghiol. Insa acel eveniment reprezinta adventismul (e adevarat, intr-o varianta extrema) de generatie 1 si 2 din Romania. Cunosc adventisti care nu mananca carne dar se indoapa cu pastile cu vitamina B12! Poti incepe cu acest site: http://www.ellenwhiteexposed.com/rom/index.html (site facut de exadventisti din cate am inteles) Citat:
Si inca ceva: nu vi se pare putin cam deplasat ca adventistii (si nu numai ei) sa se creata atat de importanti incat cu ocazia evenimentelor finala sa atraga atentia intregii lumi? Citat:
Citat:
Citat:
Sau de panica David Gates care ameninta la inceputul crizei ca bancile vor falimenta si care recomanda sa facem imprumuturi la banca fiindca acestea vor fii sterse dupa ce bancile vor falimenta? Ce spui de teoriile conspirationiste ale lui Valter Weith cu privire la Iezuitii infiltrati in biserica de parca catolicilor le-ar pasa de adventisti? E adevarat ca acesti indivizi nu au influenta asupra doctrinelor oficiale...dar ce spui de cele neoficiale (care si ele isi au originea la pionierii adventisti...)! Chiar era nevoie sa dau aceste exemple? Tin neaparat sa mai folosesc inca un etc argumentativ...fiindca chiar nu vreau sa pomenesc tot ce apare pe la adventisti (atat la nivelul membrului obisnuit din biserica cat si la nivel mai inalt)! Citat:
Aici e problema ca nu intelegi! |
#5
|
||||||||||||
|
||||||||||||
![]() Citat:
"Tânăr am fost și am îmbătrânit și n-am văzut pe cel drept părăsit, nici seminția lui cerând pâine" (Psalm36,25 - versiunea ortodoxă) În consecință, nu am cunoștință de niciun cerșetor adventist, voi ați văzut așa ceva? Citat:
Am înțeles, ți-e jenă deja de argumentele de care vorbeai... Citat:
Citat:
![]() Citat:
Citat:
Citat:
Interesant totuși un fenomen că tot ai adus vorba: în ultima vreme (cel puțin în biserica mea locală, dar posibil ca acest fenomen să fie mai extins) s-au botezat persoane cu bunici adventiști și părinți ortodocși. Păcat că acei bunici nu mai trăiesc să vadă roadele rugăciunilor lor... Citat:
![]() Citat:
Citat:
Citat:
Cred că nu. Dar acum dacă ai făcut-o, sper că ești satisfăcut... Citat:
Sincer, n-am înțeles ce ai vrut să spui: |
#6
|
||||||||||||
|
||||||||||||
![]() Citat:
Citat:
Citat:
Tu ai folosit primul cuvantul ghiveci pentru ceea ce reprezinta calcaiul lui Ahile al adventismului: inconstanta doctrinara din timpul parintilor fondatori in privinta unor probleme fundamentale si tensiunile care au aparut dupa moartea lor! Eu am folosit cuvantul ghiveci ca sa-ti arat ca nu ma rusinez de atitudinea ta in mod voit ignoranta in privinta istoriei religiei tale. Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Generatia 2: -copii adventistilor convertiti la adventism inainte de revolutie nou convertitii la adventism intre 1996 - 2005 (este un interval pe care l-am perceput in mod intuitiv dupa ce am inteles diferentele de mentaliate ) Generatia 3: -tineri nascuti intre 1985 si 1995 care sunt expusi la internet: filme, muzica, educatie, pornografie, youtube, facebook, video-predicatori de pe internet care s-au distantat de teologia adventista conservatoare, teoria evolutiei, forumuri etc. Tineri care nu mai tin canonul adventist si care, fie ca recunosti fie ca nu... isi incep de obicei viata sexuala inainte de casatorie (intereseaza-te la capitolul asta de sondajele de opinie care respecta anonimatul)! Ei asculta muzica clasica si religioasa din inertie si pentru ca "asa trebuie" dar carora le place muzica comerciala (iar unii mai "suparati" asculta rock). Intre acesti tineri sunt unii atei sau cu spiritualitate nedefinita dar care se simt nesiguri sa se desprinda de religie. Este adevarat sunt multi care adera la valorile adventiste traditionale dar in practica sunt liberali. Apropo... care sunt recomandarile Elenei White cu privire la lungimea fustei (ca sa intru putin in anecdoticul cu care sunt familiarizati cei din cercurile adventiste)? Granitele dintre aceste generatii sunt pur conventionale si subiective... asa ca sa-ti faci idee unde bat! Ca tot sunt la capitolul asta... vezi care este rata adulterului in biserica! Intreaba-l pe Norel Iacob in privinta asta (sa nu vi la mine cu reply-uri pana nu discuti cu el... tu ca adventist ar trebui sa ai acces usor la o discutie cu el... poate prin intermediul pastorului tau vei reusi unele lucruri)! Ai mai putea sa-i ceri (tot lui Norel Iacob) informatii (care te pot bulversa putin) despre o evanghelizare care a avut loc, daca imi aduc bine aminte, in New York si care a avut rezultate mult sub nivel asteptarilor si al fondurilor folosite. In acel caz biserica a apelat la studiile unei firme care face cercetari de marketing pentru a vedea care a fost problema! Norel Iacob ar putea sa-ti zica, conform acelei cercetari de marketing care sunt grupurile socio-economice din New York (daca imi amintesc corect orasul... dar chiar daca nu acesta este orasul respectiv, sunt sigur ca Norel isi va da seama la ce ma refer). Cere-i de asemenea sa-ti recomande o anumita carte care sa-ti descrie biserica adventista in postmodernism (o carte in care se vorbeste despre faptul ca in tarile din vest majoritatea celor nou convertiti tind sa fie dintre imigranti iar evanghelizarile nu prea mai au efect la populatia bastinasa)! Pe vremea cand Curierul Adentist era gratis in format pdf pe internet am vazut niste statistici cu privire la violenta in familiile adventiste! Aceste statistici nu arata o diferenta majora intre adventisti si cei neadventisti... cu o singura exceptie... procentul abuzurilor dintre soti e cam acelas insa procentul abuzurilor facute de femei este cu foarte putin mai mare iar al cele facute de barbati este cu foarte putin mai mic! Mai reduceti va rog frumos putin din sentimentul de superioritate pe care il aveti voi adventistii! Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Care e partea neadevarata sau partea lipsa? Off! Mda! Ti-as trimite niste link-uri la niste surse adventiste de nivel "inalt" care ridica in mod direct si deschis anumite probleme tinute mai sub pres de adventisti... Dar categoric nu voi face asta... Nu voi face asta aici. Apropo... multumesc ca mi-ai dat satisfactia de a confrunta un adventist tipic! P.S. Spor la obtinut informatii de la Norel Iacob. Fii subtil cand in ceri informatiile! Incepe cu discutii generale (despre starea bisericii si metode de raspandire a "adevarului") si incearca sa gasesti ocazia sa-i pui "unele" intrebari! Apropo... Ce zici de vitamina B12 pe care si-o injecteaza unii adventisti sau o inghit sub forma de capsule!? Last edited by UNNOOM; 01.10.2012 at 21:34:06. |
#7
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Se pare insa ca cearta si contrazicerea sunt mai dulci, mai ales cand "aroganta" interlocutorului imi raneste propriul orgoliu, caci nu sunt cu nimic mai bun ca el. Chiar nu va puteti intelege? [P.S. Nu sunt adventist]
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14 |
#8
|
||||||||||
|
||||||||||
![]() Citat:
Da și eu am văzut, eu însumi ceream de mâncare de la mămica ori de câte ori îmi era foame. Cea mai irațională obiecțiune adusă Legii lui Dumnezeu ce mi-a fost dat să văd! Păi prietene, dacă nu ai "temei rațional", respect-o măcar de frică. De frica autorității civile, că de Dumnezeu se pare că ai făcut abstracție. Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
... și au trăit acolo până la adânci bătrâneți... și-am încăle... Partea lipsă este Scriptura, studiul Scripturii și conducerea Duhului Sfânt spre "tot adevărul". Citat:
![]() Subtilă formularea "și-o injectează", trebuie să recunosc... Ce zic? Zic că nu sunt suficient informați, atâta tot... În rest care e problema? Last edited by osutafaraunu; 02.10.2012 at 16:09:56. |
#9
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Nu tocmai cersetor, dar daca ai adus vorba.. Iesise din puscarie (crima), abandonat de sotie, a fost abandonat si de comunitatea adventista care a ajuns sa-i reproseze ca de ce face drumuri sambata ca sa-si castige o paine si un acoperis deasupra capului. |
#10
|
|||
|
|||
![]()
Mulțumesc frumos! Întrebarea mea se referea tocmai la cerșetor.
|
![]() |
|
![]() |
||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Daca nu sintem ecumenisti ce rost are sa discutam cu sectantii? | bmd | Secte si culte | 177 | 08.11.2010 20:20:53 |
Ignorati | Sf.Asteapta | Generalitati | 5 | 03.05.2010 07:01:32 |
|