Venirea Fiului Omului

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Eu credeam că mănăstirile de maici au întotdeauna stareţă. Femeie. Căreia noi îi spunem "sora superioară". Duhovnicul (spiritualul) este bărbat fiindcă trebuie să fie preot dacă ascultă confesiuni. Dar subordonarea în materie de disciplină este faţă de maica superioară, nu faţă de duhovnic.

Desigur că toate mănăstirile, fie catolice, fie ortodoxe, sunt (sau ar trebui să fie) sub ascultarea episcopatului, numai că episcopatul nu locuieşte acolo noaptea.

În ceea ce priveşte mănăstirile catolice, ascultarea faţă de episcopat e un pic mai complicată, existând un grad variabil (de la un ordin la altul) de autonomie. În materii obişnuite, rolul conducător al episcopului este, în general, cvasi-inexistent: mult mai mult contează superioara provincială şi, deasupra ei, superioara generală, asistate de capitluri (consilere). În orice caz, de vreo mănăstire catolică de maici care să fie conduse de un "frate superior" eu nu am auzit. Există norme de prudenţă care ar împiedica un asemenea lucru. Nimeni nu trebuie să se bazeze pe capacitatea de rezistenţă în faţa ispitelor, ci trebuie să fugim de ispite.

Draga Mihnea, inteleg nedumerirea ta. Am avut-o si eu. Insa aminteste-ti ca un staret intre maici e in relatia dintre Adam si Eva inainte de pacat. Au o viata ingereasca, asadar nu e potrivit sa judecam cu masura lumeasca acele lucruri... Ca exemplu, cu care chiar plusez: daca te mira astfel de fapte, ce crezi atunci de convietuirea Parintelui Rafail Noica cu maicuta, singuri, in casa retrasa din Albac?...
Eu cred ca sunt Adam si Eva inainte de pacat. Tu ce crezi?...

In urma cu vreo doi ani am vazut la Trinitas un interviu cu un preot venit de curind de pe Athos. Primise ascultarea sa fie staretul unui schit sau manastiri de maici din judetul Timis. Era si pe youtube o postare, cu un continut care dura vreo ora (interviu, imagini etc.). Din nefericire, nu imi amintesc numele lacasului si nici pe al preotului, ca ti-as fi scris link-ul sa vezi si tu ce frumusete acolo... De ce sa privim chioris astfel de lucruri, zau asa...
Mai caut, poate gasesc totusi... E undeva langa munti, in Timis, dar nu gasesc, din pacate... Tine-mi pumnii, poate aflu intr-un final...:)

P.S. Uite ceva apropiat cat de cat, insa relevant pentru ce ii scriam rebelei Tartaruga (ca maicile au nevoie de un conducator spiritual barbat): slujbele de la Manastirea Timiseni, manastire de maici, sunt savarsite de protosinghelul Mihail Duma care este si duhovnicul manastirii. Implicat in viata de obste a maicutelor este si Arhimandritul Simeon Stana, exarhul locului, care slujeste deseori la manastire (vezi pe google Timisana).
Asadar, ceea ce sustineam ca idee de fond, e limpede: in Biserica barbatii au locul si rolul lor incontestabil. Cine nu e de acord cu asta... eu ce sa spun? Treaba lui, sau a ei...

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ioan cezar

Ca exemplu, cu care chiar plusez: daca te mira astfel de fapte, ce crezi atunci de convietuirea Parintelui Rafail Noica cu maicuta, singuri, in casa retrasa din Albac?...

Dar casa din Albac nu este o mănăstire. Este o casă în care s-a retras călugărul Rafail ca schimnic.

In urma cu vreo doi ani am vazut la Trinitas un interviu cu un preot venit de curind de pe Athos. Primise ascultarea sa fie staretul unui schit sau manastiri de maici din judetul Timis. Era si pe youtube o postare, cu un continut care dura vreo ora (interviu, imagini etc.). Din nefericire, nu imi amintesc numele lacasului si nici pe al preotului, ca ti-as fi scris link-ul sa vezi si tu ce frumusete acolo...

Abia asta ar fi relevant.

slujbele de la Manastirea Timiseni, manastire de maici, sunt savarsite de protosinghelul Mihail Duma care este si duhovnicul manastirii.

Slujbele din toată lumea sunt săvârşite de preoţi, care sunt bărbaţi după voia Domnului. Protosinghel este rang monahal, nu este conducător de mănăstire de maici. Nu este streţ.

Implicat in viata de obste a maicutelor este si Arhimandritul Simeon Stana, exarhul locului, care slujeste deseori la manastire (vezi pe google Timisana).

Exarhul este deasupra stareţei. Este "eşalonul superior" pentru o mănăstire, aşa cum divizia este eşalonul superior în raport cu o unitate militară (regiment). O eparhie are unul sau, cel mult, doi exarhi care cu asta se ocupă: supravegherea mănăstirilor în numele episcopului.

Dar, dacă tot aţi spus "Timişeni", iaca ma prins un fir şi am "dat o goaglă". Am găsit un articol de pe creştinortodox.ro, de unde rezultă, aşa cum mă aşteptam, că la conducerea acestei mănăstiri de maici este o femeie: monahia Casiana.

Deci, ideea că ar exista mănăstiri ortodoxe de femei unde stareţ să fie un bărbat încă se cere probată. Nu e vorba că eu nu vreau să vă cred, ci că nu pot să cred.

Asadar, ceea ce sustineam ca idee de fond, e limpede: in Biserica barbatii au locul si rolul lor incontestabil. Cine nu e de acord cu asta... eu ce sa spun? Treaba lui, sau a ei...

Dar eu nu am susţinut că în Biserică, inclusiv în Biserica Domestică ce este familia, bărbaţii nu ar avea un rol. Tot ceea ce am susţinut este că, cel puţin ca regulă generală, maicile sunt conduse de una dintre ele şi că este bine să fie aşa.

Dacă tot am pornit analogia asta militară: asta sunt, în fond, monahii şi monahiile: trupele regulate ale Ecclesiei Militans. Noi, mirenii, suntem rezerviştii. Preoţii noştri mireni ne mai cheamă Duminica la câte un curs şi un exerciţiu de Apărare Civilă. Asta nu înseamnă că nu am face parte din Ecclesia Militans, care este Armata lui Cristos, ci doar că rolurile sunt împărţite: unii sunt trupele regulate, ceilalţi stăm la vatră, ne vedem de munca câmpului şi apărem în caz de mobilizare generală, fiecare în provincia sa, care este eparhia, fiecare la unitatea sa, care este parohia, luând steagurile noastre, care sunt praporii.
Acuma, întrebare: cât de normal ar fi ca o unitate de amazoane active să fie conduse de un colonel bărbat ?

[iustin10]

De 3 pagini vorbiti de relatia barbat femeie desi subiectul threadului era altu.:)
Si tot de 3 pagini incoace Tartaruga si Cezar se tot corecteaza unu pe altu. Si tot constata ca fiecare vorbeste de mere si i se raspunde de pere.
Mie imi place treaba asta ,sincer,ca ma face sa ma uit prin toate topicele .Adica sa nu ma iau dupa titlurile lor plictisitoare ,ci sa intru in ele,ca sa dau peste dialoguri asa vii .
Fratii mei,sunteti avansati,sunteti maestri ,vi se pare ca le-ati inteles pe toate. Dar faceti un lucru simplu : incercati sa il intelegeti pe cel cu care vorbiti ,muriti si renasteti cu el.
Dupa un an de zile cred ca e vremea sa deschid si eu un topic,despre cat de important e felul cum comunici,aproape la fel de important ca si continutul ideilor tale .
Mi se pare incredibil ca dupa o noapte de somn,Cezar se scoala la 6 dimineata,ca sa ii spuna Tartarugii ca ea nu reuseste sa nu se supere,si ca doar crede despre ea ca e nesuparacioasa . Oare nu ai citit Cezar "sa nu apuna soarele peste mania voastra" ? . Fiecare dimineata e un nou inceput ,de a fi mai buni.

[Tartaruga]

În prealabil postat de ioan cezar

Draga Mihnea, inteleg nedumerirea ta. Am avut-o si eu. Insa aminteste-ti ca un staret intre maici e in relatia dintre Adam si Eva inainte de pacat. Au o viata ingereasca, asadar nu e potrivit sa judecam cu masura lumeasca acele lucruri... Ca exemplu, cu care chiar plusez: daca te mira astfel de fapte, ce crezi atunci de convietuirea Parintelui Rafail Noica cu maicuta, singuri, in casa retrasa din Albac?...
Eu cred ca sunt Adam si Eva inainte de pacat. Tu ce crezi?...

In urma cu vreo doi ani am vazut la Trinitas un interviu cu un preot venit de curind de pe Athos. Primise ascultarea sa fie staretul unui schit sau manastiri de maici din judetul Timis. Era si pe youtube o postare, cu un continut care dura vreo ora (interviu, imagini etc.). Din nefericire, nu imi amintesc numele lacasului si nici pe al preotului, ca ti-as fi scris link-ul sa vezi si tu ce frumusete acolo... De ce sa privim chioris astfel de lucruri, zau asa...
Mai caut, poate gasesc totusi... E undeva langa munti, in Timis, dar nu gasesc, din pacate... Tine-mi pumnii, poate aflu intr-un final...:)

P.S. Uite ceva apropiat cat de cat, insa relevant pentru ce ii scriam rebelei Tartaruga (ca maicile au nevoie de un conducator spiritual barbat): slujbele de la Manastirea Timiseni, manastire de maici, sunt savarsite de protosinghelul Mihail Duma care este si duhovnicul manastirii. Implicat in viata de obste a maicutelor este si Arhimandritul Simeon Stana, exarhul locului, care slujeste deseori la manastire (vezi pe google Timisana).
Asadar, ceea ce sustineam ca idee de fond, e limpede: in Biserica barbatii au locul si rolul lor incontestabil. Cine nu e de acord cu asta... eu ce sa spun? Treaba lui, sau a ei...

Am si eu o plusare: de ce republica monahala nu-i mixta in aceste conditii?... Se vede bine treaba ca cei care pot trai inca de pe acum ca si Adam si Eva inainte de pacat sunt inca raritati printre oameni, de unde si restul anomaliilor