intrebare

[Jamaica]

evident ca doar cei aflati in situatii fara iesire recurg la un asemenea gest, se omoara ca pitigoiului in captivitate, dar nu inteleg de ce este pacat?! daca omori pe cineva din autoaparare tot pacat se considera?

[bluester]

În prealabil postat de Jamaica

evident ca doar cei aflati in situatii fara iesire recurg la un asemenea gest, se omoara ca pitigoiului in captivitate, dar nu inteleg de ce este pacat?! daca omori pe cineva din autoaparare tot pacat se considera?

1. De ce este pacat ?

Pentru ca este un pacat ramas nedezlegat ,adica odata ce te-ai sinucis nu te mai poti spovedi. Spovedania reprezinta actul de recunoastere a pacatelor in fata preotului , si dezlegarea/stergerea/anularea pacatelor aici pe pamant cat si in viata de apoi.
Sinuciderea inseamna renuntarea la darul lui Dumnezeu , adica viata.
In rugaciunea catre Duhul Sfant spunem : "...Vistierul bunatatilor si Datatorule de viata" , iar Iisus Hristos a spus ca pacatele impotriva Duhului Sfant sunt greu de iertat.
Sinuciderea mai inseamna si pierderea totala a nadejdii in Dumnezeu. Iar pe langa ca il dezamagesti pe Dumnezeu , ii dezamagesti si pe parintii tai , rudele tale etc.

2. Daca omori pe cineva in autoaparare tot pacat se considera ?
Da , pentru ca ai omorat. Pana la ucidere , poti sa iti imobilizezi atacatorul.

[sophia]

Explicatiile nu mi se par corecte.

1. Daca cel ce planuieste sa se sinucida se spovedeste mai intai si spune ce vrea sa faca, se mai cheama pacat?

2. Si in mod normal ar trebui ca si cei care nu l-au ajutat si/sau l-au dus spre aceasta decizie, tot pacatosi sunt si ar trebui sa nu mai fie primiti in biserica.
Deci ma refer la cei care l-au vazut in suferinta si nu l-au ajutat (familie, prieteni, medici, etc.). La fel cei care l-au adus in starea de a lua aceasta decizie(in familie, la serviciu etc.).

Cel care se sinucide nu este niciodata singur cu fapta sa. Cei din jur sunt si ei raspunzatori. Il vezi ca are probleme, ca este bolnav (depresii) si trebuie sa-l ajuti cumva. In nici un caz nu trebuie lasat singur, sau parasit.

In rest, de ce biserica il considera pacat, nu stiu. Poate scrie undeva. Dar nu este corect si crestinesc sa fie numai el singur (sinucigasul) considerat pacatos pentru asta.

[AlinB]

În prealabil postat de sophia

Explicatiile nu mi se par corecte.

1. Daca cel ce planuieste sa se sinucida se spovedeste mai intai si spune ce vrea sa faca, se mai cheama pacat?

Ai fost vreodata la spovedanie?

Ai macar notiunile de baza despre spovedanie?

Unde ai citit tu ca se da iertare pentru pacatele care urmeaza a fi savarsite?

2. Si in mod normal ar trebui ca si cei care nu l-au ajutat si/sau l-au dus spre aceasta decizie, tot pacatosi sunt si ar trebui sa nu mai fie primiti in biserica.
Deci ma refer la cei care l-au vazut in suferinta si nu l-au ajutat (familie, prieteni, medici, etc.). La fel cei care l-au adus in starea de a lua aceasta decizie(in familie, la serviciu etc.).

Mai nou, dai si canoane?
Pe cand ai sa te hirotonesti singura?

Cel care se sinucide nu este niciodata singur cu fapta sa. Cei din jur sunt si ei raspunzatori. Il vezi ca are probleme, ca este bolnav (depresii) si trebuie sa-l ajuti cumva. In nici un caz nu trebuie lasat singur, sau parasit.

Cu exceptia cazului cand e vorba de o problema psihica grava, fiecare poarta responsabilitatea deciziilor luate in dreptul sau, nu-i poate folosi pe cei din jur ca scuza.

In rest, de ce biserica il considera pacat, nu stiu. Poate scrie undeva. Dar nu este corect si crestinesc sa fie numai el singur (sinucigasul) considerat pacatos pentru asta.

Doar Dumnezeu poate stabili gradul de vinovatie al celor din jur si chiar daca este unul, este cvasi-derizoriu in comparatie cu sinuciderea..

[Jamaica]

1.de obicei persoanele care recurg la asa ceva ajung intr-o stare psihica atat de proasta incat nu mai iau decizii bune, deci se poate considera problema psihica grava?!

2.eu ma refeream la cazul unei persoane atacate care riposteaza. aceasta mai este vinovata de omor , daca a reactionat proportional cu atacul?

[AlinB]

În prealabil postat de Jamaica

1.de obicei persoanele care recurg la asa ceva ajung intr-o stare psihica atat de proasta incat nu mai iau decizii bune, deci se poate considera problema psihica grava?!

Nu cred.
Oricum, nimeni nu ajunge acolo intr-o clipa, e vorba de un lant intreg de decizii proaste luate cand era intr-o stare mental/afectiva nu atat de proasta.

2.eu ma refeream la cazul unei persoane atacate care riposteaza. aceasta mai este vinovata de omor , daca a reactionat proportional cu atacul?

Legea te absolva in cazul asta desi nu e usor de dovedit ca ai fost "in proportie cu atacul", dar moral nu vorbim de absolvire - ci doar de circumstante atenuante., tot este un pacat care trebuie spovedit chiar daca primesti un canon mai mic.

[Jamaica]

stiu ca este mai usor de discutat, dar o boala lunga pe care pacientul nu o mai suporta si decide sa se omoare (cum este si moartea asistata medical), sau o serie lunga de necazuri exterioare care te duc intr-o stare disperata? daca omul ajunge la un stadiu asa de avansat al suferintei si nu mai poate sa mai lupte, de ce este pacat?

[sophia]

În prealabil postat de AlinB

Ai fost vreodata la spovedanie?

Ai macar notiunile de baza despre spovedanie?

Unde ai citit tu ca se da iertare pentru pacatele care urmeaza a fi savarsite?



Mai nou, dai si canoane?
Pe cand ai sa te hirotonesti singura?



Cu exceptia cazului cand e vorba de o problema psihica grava, fiecare poarta responsabilitatea deciziilor luate in dreptul sau, nu-i poate folosi pe cei din jur ca scuza.



Doar Dumnezeu poate stabili gradul de vinovatie al celor din jur si chiar daca este unul, este cvasi-derizoriu in comparatie cu sinuciderea..

Inainte sa dai cu bata, citeste mai atent postarile celorlalti.
Eu nu stiu cum de nu te potoleste/baneaza adminul, cand tot timpul ataci oamenii aici pe forum. Pe toti, fara discernamant.

1. Spuneam ca omul se poate duce la spovedanie pentru tot ce are si discuta si necazurile care il fac sa se gandeasca la sinucidere.
In general omul lupta mult pana se decide sa-si ia viata si mai ales cauta ajutor la cei din jur. Totul este sa observi si sa intervii la timp.
Ca sa intelegi mai bine: omul se poate duce la preot si spune: "parinte sunt disperat, bolnav, nu mai am alta cale decat sa ma sinucid".
Si atunci preotul poate ca poate (si asa ar si trebui) sa-l ajute. Si daca nu, atunci omul nu are de ce sa fie pacatos. eL El si-a spus totul de pe suflet.

Si un preot si familia, si prietenii sau colegii ajuta si impiedeca astfel de situatii grave, daca sunt atenti.

2. Gradul de vinovatie a celor din jur nu este derizoriu si nic cvasi-derizoriu, ci unul cel putin cu cel al sinugicasului. El practic nu are vina.
Este un om bolnav, ajuns la capatul puterilor, nu mai gandeste si nu mai poate nimic.
Pana cand acest lucru nu este inteles va ma trece mult timp si se vor mai duce vieti multe.

Si daca un ortodox gandeste ca tine, mai bine nu se mai numeste ortodox si credincios.

[AlinB]

În prealabil postat de sophia

Inainte sa dai cu bata, citeste mai atent postarile celorlalti.

Ba am citit f. bine, am citat din ce ai scris chiar tu:

În prealabil postat de sophia

1. Daca cel ce planuieste sa se sinucida se spovedeste mai intai si spune ce vrea sa faca, se mai cheama pacat?

Si ti-am spus ca la spovedanie nu se iarta pacatele viitoare.

1. Spuneam ca omul se poate duce la spovedanie pentru tot ce are si discuta si necazurile care il fac sa se gandeasca la sinucidere.
In general omul lupta mult pana se decide sa-si ia viata si mai ales cauta ajutor la cei din jur. Totul este sa observi si sa intervii la timp.
Ca sa intelegi mai bine: omul se poate duce la preot si spune: "parinte sunt disperat, bolnav, nu mai am alta cale decat sa ma sinucid".
Si atunci preotul poate ca poate (si asa ar si trebui) sa-l ajute. Si daca nu, atunci omul nu are de ce sa fie pacatos. eL El si-a spus totul de pe suflet.

Aha..chitzibusa gandire, adica daca ala si-a pus in cap sa se sinucida si preotul nu-l poate opri, e nevinovat.

Sau daca si-a pus in cap sa-si insele nevasta, si de asta e iertat, ca doar el a zis ce avea pe suflet.

Adicalea preotul e un fel de psiholog unde ti-ai facut ora si mai mult chiar, pleci usurata nu doar de pacatele trecute ci si de cele viitoare.

Clasic exemplu de intelegere "a la sohpia" a modului in care omul trebuie sa-si asume liberul arbitru.

Si un preot si familia, si prietenii sau colegii ajuta si impiedeca astfel de situatii grave, daca sunt atenti.

Serios..vorbesti din experienta?

2. Gradul de vinovatie a celor din jur nu este derizoriu si nic cvasi-derizoriu, ci unul cel putin cu cel al sinugicasului.

Asta fiind decretul sfintei sophia?

El practic nu are vina.

Sigur, e un robotel teleghidat.

Este un om bolnav, ajuns la capatul puterilor, nu mai gandeste si nu mai poate nimic.

Bolnav de ce? Dar cum a ajuns acolo?

Citez din memorie - sinuciderea e ultima treapta a pacatului.

Pana cand acest lucru nu este inteles va ma trece mult timp si se vor mai duce vieti multe.

Sigur, si o data ce am inteles asta, sinucigasii nu se vor mai sinucide.

Si daca un ortodox gandeste ca tine, mai bine nu se mai numeste ortodox si credincios.

Scuze, dar nu cred ca vorbim de aceeasi ortodoxie.

Ortodoxia matale e o fantezie cu reguli proprii, unde nici avortul nu este pacat, sinucigasii sunt nevinovati, pacatele sunt iertate in avans, etc.

[AlinB]

În prealabil postat de Jamaica

evident ca doar cei aflati in situatii fara iesire recurg la un asemenea gest, se omoara ca pitigoiului in captivitate, dar nu inteleg de ce este pacat?!

Doar Creatorul care a adus la viata are si dreptul sa ridice viata, noi nu avem drept de moarte nici macar asupra noastra insine.

Desi, sunt chiar sfinti care au apelat la sinucidere dar au facut-o din motive binecuvantate si probabil cu binecuvantare de sus.

daca omori pe cineva din autoaparare tot pacat se considera?

Da, tot crima este dar ai poate circumstante atenuante.

Poate, pentru ca depinde de circumstantele exacte, poate era unul care vroia sa-ti dea o palma si tu il omori cu buna stiinta - nu sunt circumstante atenunante aici.