Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.06.2012, 11:44:16
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Să mă ierte Dumnezeu, dar mie așa mi se pare!
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #2  
Vechi 29.06.2012, 22:24:29
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Să mă ierte Dumnezeu, dar mie așa mi se pare!
Este evident Adriana.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 29.06.2012, 22:42:42
Adrianna Adrianna is offline
Banned
 
Data înregistrării: 22.06.2012
Mesaje: 218
Implicit

Ati spus ca in Ortodoxie se poate intampla ca omul sa il invoce pe Dumnezeu si sa primeasca raspuns de la diavol (si nu orice om ci chiar calugari). Se poate utiliza acest lucru pentru a demonstra despre Ortodoxie ceea ce dvs. incercati sa demonstrati despre altii sau nu? Care ar fi diferenta?

Multumesc de raspuns.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 30.06.2012, 22:51:21
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adrianna Vezi mesajul
Ati spus ca in Ortodoxie se poate intampla ca omul sa il invoce pe Dumnezeu si sa primeasca raspuns de la diavol (si nu orice om ci chiar calugari). Se poate utiliza acest lucru pentru a demonstra despre Ortodoxie ceea ce dvs. incercati sa demonstrati despre altii sau nu? Care ar fi diferenta?
Diferenta este cand acelea sunt considerate aratari de la vrajmasul si nu mununi de la Dumnezeu. Am mai disuctat despre asta, toti avem parte tot timpul de ispite de la vrajmasul. La unii ispita poate fi o aparitie a ingerului cazut transformat in inger de lumina. Urmatorul pas este cel mai important, deosebirea duhurilor. De aceea minunile facute de vrajitori nu le consideram divine. In vietile sfintilor sunt si exemple practice (si Paterice).
Reply With Quote
  #5  
Vechi 30.06.2012, 23:52:46
Adrianna Adrianna is offline
Banned
 
Data înregistrării: 22.06.2012
Mesaje: 218
Implicit

Si in Biblie exista astfel de exemple, de invocare a lui Dumnezeu cu aparitia in schimba al diavolului?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 01.07.2012, 02:33:39
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Unde scrie in Biblie ca Biblia reprezinta o cazuistica completa si atotcuprinzatoare a tuturor felurilor posibile de esecuri spirituale?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 01.07.2012, 20:26:15
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adrianna Vezi mesajul
Si in Biblie exista astfel de exemple, de invocare a lui Dumnezeu cu aparitia in schimba al diavolului?
Am dat citatul, in Sfanta Scriptura spune ca ingerii cazuti se arata cateodata ca ingeri de lumina. De aceea mai spune ca trebuie sa deosebim duhurile, sa nu dam crezare oricarei minuni ca e de la Dumnezeu. Cui spune Apostolul acestea? Crestinilor din acea vreme, deci cei ce se roaga la Dumnezeu, nu paganilor. Aici vorbim despre cei aflati in dreapta credinta in Biserica. Cei din afara, adica eterodocsii, se spune ca fiind rupti de Biserica sunt rupti si de Dumnezeu. La fel si iudeii, dupa ce nu au adoptat crestinismul s-au rupt, nu au mai avut deloc minuni dupa venirea Mantuitorului. In Sfanta Scriptura ni se spune ca unii vor spune ca au facut diferite minuni in numele Mantuitorului, dar le va zice ca nu ii cunoaste. Si eterodocsii nu au minuni, iar daca le au sunt la fel cu cele pe care le au si paganii, aratand de la ce duhuri sunt acele minuni.

Iata cum se resping aratarile la Cuviosul Simeon: "Într-o noapte, cu câteva zile înainte de sărbătoarea Crăciunului, a văzut o stea că se desprinde dintr-o dată din cer și coboară, oprindu-se deasupra unei stânci abrupte în fața grotei. Presupunând că este o cursă a vrăjmașului care se transformă adesea în înger de lumină, ascetul n-a crezut. Vedenia s-a repetat în nopțile următoare până în seara de Crăciun când steaua luminoasă a coborât pe stâncă ca și steaua din Bethleem, iar o voce s-a auzit din cer: "Nu te îndoi, Simoane, slugă credincioasă a Fiului Meu! Privește acest semn și nu părăsi acest loc pentru a merge în singurătate așa cum îți dorești, pentru că aici doresc să întemeiezi o chinovie pentru mântuirea multor suflete."

Si iata cum altii sunt inselati. Un monah a vrut sa traiasca in pustie, dar egumenul i-a spus ca nu e pregatit, nebiruind inca patimile. El din mandrie nu a ascultat, egumenul i-a dat voie si s-a dus intr-o pestera. "Dupa ce a petrecut el in pestera oarecare vreme, diavolul, care se lupta pururea cu cei ce voiesc a trai in chip placut lui Dumnezeu, a inceput sa-1 tulbure ziua si noaptea prin cugete viclene; iar dupa cateva zile, luand chip de inger de lumina, i s-a aratat si i-a spus: “Sa-ti fie spre stiinta, ca pentru curatia si pentru petrecerea ta cea cu bun obicei, Domnul m-a trimis sa slujesc tie”. Monahul a raspuns: “Ce lucru bun am facut eu, ca sa-mi slujeasca mie ingerii ?” Diavolul a intors cuvant: “Toate faptele pe care le-ai facut sunt mari si inalte. Ai parasit frumusetile lumii si te-ai facut monah, te ostenesti in posturi, rugaciuni si pri¬vegheri; si apoi, parasind manastirea, te-ai salasuit aici: cum oare sa nu slujeasca ingerii sfintiei tale ?” Prin aceste vorbe, sarpele pierzator de suflete l-a adus in ingamfare, in trufie si a inceput sa i se arate mereu."
Acum arata cum ingerul cazut il ajuta sa faca fapte bune la inceput: "Odata, a venit la monah un om care fusese pradat de hoti. Demonul necurat, care, amagindu-l, i se arata in chip de inger, i-a spus: “Acest om a fost pradat de hoti; lucrurile furate se afla in cutare loc: spune-i sa mearga acolo si sa-si ia ce este al lui”. "La monah au inceput sa curga o multime de oameni; ascultandu-l, ei se minunau de invatatura pe care le-o dadea sub insuflarea diavolului. El prezicea, si prezicerile lui se implineau. Nefericitul a petrecut nu putina vreme in aceasta amagire." Povestesc pe scurt, ingerul cazut i-a spus ca a doua zi vor veni ingerii sa il ridice la cer, el l-a chemat pe egumen, acesta i-a spus ca e inselat de demoni, a ramas cu el si cand au venit ingerii cazuti s-a rugat lui Iisus si acestia au disparut: http://www.crestinortodox.ro/carti-o...sca-79974.html
Sunt si alte exemple, chiar si din zile mai apropiate de noi (sec. XIX).
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Cea mai mare dovada, ce o putem da despre credinta noastra Ekaterina Despre Biserica Ortodoxa in general 16 03.08.2012 16:38:50
Despre viata...intrebare tigerAvalo9 Generalitati 18 04.07.2011 13:05:05
Parintele Iustin - Despre Romania, romani si credinta Rodica50 Intrebari utilizatori 0 12.12.2010 20:12:40
intrebari despre credinta biserica cult scristim Despre Biserica Ortodoxa in general 1 07.02.2007 07:26:57