Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice

[Mihailc]

În prealabil postat de MihaiG

Nu mă supăr, înţeleg că adevărul doare şi că, o dată cu pana de idei, încep să apară argumentele de genul "baţi câmpii"...

Aha, deci tu vorbești acuma ex catedra și de-aia ți se pare că stăpânești adevărul....

Deși nu-i vorba de așa ceva în cazul de față, admit că adevărul doare câteodată, însă tu ar trebui să te bucuri că nu doare prostia.

[MihaiG]

În prealabil postat de Mihailc

Aha, deci tu vorbești acuma ex catedra și de-aia ți se pare că stăpânești adevărul....

Deși nu-i vorba de așa ceva în cazul de față, admit că adevărul doare câteodată, însă tu ar trebui să te bucuri că nu doare prostia.

Nu era mai cu economie de bătăi pe tastatură, de biţi şi kilobiţi, să vă exprimaţi ideea simplu şi concis: "Bă, eşti prost !" ?!

Bun, făcând un rezumat al contraargumentelor dumneavoastră, avem:

1. E o greşeală de ortografie;

2. Baţi câmpii;

3. Eşti prost.

Totuşi, faţă de importanţa problemei, n-ar fi mai simplu să vă adresaţi Patriarhiei pentru o lămurire ? Este Papa Benedict al XVI-lea creştin sau nu ? Sunt catolici creştini ? Este BC o Biserică ?

[ioanna]

În prealabil postat de MihaiG

Totuşi, faţă de importanţa problemei, n-ar fi mai simplu să vă adresaţi Patriarhiei pentru o lămurire ? Este Papa Benedict al XVI-lea creştin sau nu ? Sunt catolici creştini ? Este BC o Biserică ?

Botezul e usa de intrare in Biserica. Prin Mirungere ortodocsii patrund in Biserica, in timp ce heterodocsii raman in tinda ei. Il asteptam pe SS Papa Benedict sa paseasca in Biserica :)
Nu ma intereseaza sa ma adresez Patriarhiei pentru chestiuni ridicole.

[catalin2]

În prealabil postat de MihaiG

Totuşi, faţă de importanţa problemei, n-ar fi mai simplu să vă adresaţi Patriarhiei pentru o lămurire ? Este Papa Benedict al XVI-lea creştin sau nu ? Sunt catolici creştini ? Este BC o Biserică ?

Nu stiu daca ati inteles, eu (probabil si altii) nu avem icio nelamurire, cel care o aveti sunteti dvs. Asa ca scrieti daca doriti scrieti Patriarhiei, ma indoiesc ca Patriarhul o sa stea sa raspunda la scrisori. Noi spunem Crezul tot timpul, acolo e vorba doar de o Biserica, nu mia multe (din cate imi amintesc anul trecut sau acum doi ani a fost in BOR anul Crezului).
In plus, Papa a spus ca doar BC este Biserica lui Hristos si vreti sa spuneti ca BO, considerata mult mai conservatoare, recunoaste toate cultuletele ca biserici. Nu mai pregeta sa afle unde s-a mai intemeiat un cult sa nu faca o greseala si sa nu il spuna si pe acela.
Nu in ultimul rand am onservat la unii credinciosi nevoia ca BO sa recunoasca neaparat si pe ei. Mai ales la eterodocsii ecumenisti, nu sunt impacati daca ortodocsii nu ii recunosc si pe ei. Probabil in adanc isi dau seama ca e ceva in neregula si BO este ceva important, totul depinde de ce spune BO. Pe mine de exemplu nu ma intereseaza absolut deloc daca adventistii, martorii, catolicii, musulmanii sau orice religie ii considera pe ortodocsi in orice fel. E ultima grija a mea. Mult mai rau ma deranjeaza cand un eterodox spuen ca si ortodocsii sunt la fel ca alte culte, intr-un fel asta inseaman ca si noi credem acele invataturi gresite, ceea ce e un pacat pentru noi.

[MihaiG]

În prealabil postat de catalin2

Nu stiu daca ati inteles, eu (probabil si altii) nu avem icio nelamurire, cel care o aveti sunteti dvs.

Vă înşelaţi grav. Eu nu am nicio nelămurire: Biserica întemeiată de Hristos este Una, Sfântă, Catolică şi Apostolică Biserică, aşa cum mărturisesc Sfinţii Părinţi de la Sinodul de la Constantinopol.

În prealabil postat de catalin2

Asa ca scrieti daca doriti scrieti Patriarhiei, ma indoiesc ca Patriarhul o sa stea sa raspunda la scrisori.

Eu personal nu simt nevoia să scriu nimic, în schimb apreciaz că este foarte grav dacă chiriarhii dumneavoastră nu înţeleg să-şi ia rolul de păstori în serios. Totuşi, încercaţi, poate vă înşelaţi.

În prealabil postat de catalin2

vreti sa spuneti ca BO, considerata mult mai conservatoare, recunoaste toate cultuletele ca biserici. Nu mai pregeta sa afle unde s-a mai intemeiat un cult sa nu faca o greseala si sa nu il spuna si pe acela.

Păi nu eu spun, ci comunicatele Patriarhiei.....

[ioanna]

În prealabil postat de MihaiG

Vă înşelaţi grav. Eu nu am nicio nelămurire: Biserica întemeiată de Hristos este Una, Sfântă, Catolică şi Apostolică Biserică, aşa cum mărturisesc Sfinţii Părinţi de la Sinodul de la Constantinopol...

Atunci de ce ne tot bateti la cap cu tampenii si insinuari ridicole? Noi nu avem nelamuriri, credem intr-un Sfanta, Catolica(soborniceasca) si Apostolica Biserica, asa cum marturisesc Sfintii Parinti si deasemenea recunoastem diferite grade de ratacire de la dreapta invatatura de credinta, de inchinare si de traire ale acesteia, ce apar la diferite denominatiuni sau biserici crestine, cum e si schismatica Biserica a Apusului.

Daca nu intelegeti comunicatele Patriarhiei, adresati-va ei.

[MihaiG]

În prealabil postat de ioanna

Atunci de ce ne tot bateti la cap cu tampenii si insinuari ridicole?

Eu vă bat la cap cu texte de pe pagina oficială a Patriarhiei. Cum alegeţi să le catalogaţi este problema dumneavoastră.

În prealabil postat de ioanna

Noi nu avem nelamuriri, credem intr-un Sfanta, Catolica(soborniceasca) si Apostolica Biserica, asa cum marturisesc Sfintii Parinti si deasemenea recunoastem diferite grade de ratacire de la dreapta invatatura de credinta, de inchinare si de traire ale acesteia, ce apar la diferite denominatiuni sau biserici crestine, cum e si schismatica Biserica a Apusului.

Dar uite că unii dintre dumneavoastră, nerecunoscând validitatea botezului în Biserica Catolică, nu sunt dispuşi să acorde catolicilor calitatea de creştini. Certaţi-vă cu Cătălin2, nu cu mine.

Apropo, termenul grecesc "Καθολικὴν" nu se traduce în limba română prin "sobornicesc". Am mai arătat acest lucru.

[catalin2]

În prealabil postat de MihaiG

Certaţi-vă cu Cătălin2, nu cu mine.

În prealabil postat de MihaiG

După cum am mai zis, certaţi-vă cu Cătălin2, căci el este acela care nu recunoaşte aceste lucruri

Eu v-am mai spus ca pentru a va impune ideile recurgeti al orice mijloace, printre care si dezbinarea intre ortodocsi. Fiecare face propaganda ideilor proprii sau ale celor din cultul sau. Bineinteles ca cele eterodoxe sunt in general gresite, in special cele ce se contrazic cu invatatura ortodoxa. Dvs. faceti un prozelitism agresiv conceptiilor ecumeniste, fara intentie rea din punctul dvs. de vedere, dar si orice neoprotestant crede ca face bine incercand sa convinga pe cineva de conceptile cultului sau. Si prin conceptii ecumeniste fiecare incearca sa isi impuna si conceptiile propriului cult. Doar ca la dvs. aceasta impunere nu se margineste la expunerea lor, ci se face de multe ori agresiv, cu rautate chiar.
Cum am scris in mesajul precedent, ecumensimul este protestantism mascat, cei care adopta conceptii ecumeniste nici nu isi dau seama ca de fapt spun cam acelasi lucru ca invatatura protestanta in legatura cu Biserica. In plus dvs. nici nu sunteti un om cu care se poate purta normal un dialog, aveti alte valori, probabil imprumutate din ecumenism. Pentru dvs. nu are importanta adevarul, nici argumentele adevarate. Tot ce cautati e doar o singura fraza pe care sa o interpretati cum doriti (la fel fac si neoprotestantii cu Biblia, catolicii cu scrierile sfintilor, etc.). Traseul e cam acelasi intotdeauna. Pasul urmator e sa repetati acea interpretare de cateva ori. Apoi treceti la pasul urmator, cine nu crede ce ati interpretat dvs. se opune invataturii ortodoxe, adevarului, etc. De obicei dvs. va considerati cel mai ortodox, ultimul ramas in activitate. Ultimul pas e cateodata amenintarea, cine nu spuen ca dvs. sa nu mai scrie de acum incolo altceva, primeste eticheta, e parat lui Papa.
Mi se pare normal, daca iubeati adevarul acum erati ortodox, altfel trebuie sa luptati impotriva si sa impuneti ideile gresite.

[ioanna]

În prealabil postat de MihaiG

1. E o greşeală de ortografie;

2. Baţi câmpii;

3. Eşti prost.

4. Sunteti ridicol. Ma scuzati, dar insinuarile d-voastra chiar sunt ridicole.
Biserica Ortodoxa recunoaste in celelalte biserici si culte crestine diferite grade de deviere de la dreapta invatatura de credinta, de inchinare si de traire pe care Dumenzeu ne-a descoperit-o, nu au acelasi "statut" cu biserica ortodoxa.

[MihaiG]

În prealabil postat de ioanna

4. Sunteti ridicol. Ma scuzati, dar insinuarile d-voastra chiar sunt ridicole.
Biserica Ortodoxa recunoaste in celelalte biserici si culte crestine diferite grade de deviere de la dreapta invatatura de credinta, de inchinare si de traire pe care Dumenzeu ne-a descoperit-o, nu au acelasi "statut" cu biserica ortodoxa.

Înainte de a folosi termeni şi expresii de genul "sunteţi ridicol" ar fi bine, poate, să încercaţi să vedeţi ce anume a spus interlocutorul.

Eu am susţinut că BOR, prin terminologia folosită, recunoaşte şi altor culte statutul de "Biserici creştine" (în vădită contradicţie cu opiniile unor ortodocşi de gen Cătălin2 care îşi imaginează că, de exemplu, catolicii, neavând botez valid, nu sunt creştini).

Nici mai mult, nici mai puţin.