Sa ramanem ORTODOCSI pana la capat !

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Adriana Cluj

Ortodocsii= dusmanii romanitatii dintotdeauna??? (ati vrut sa spuneti romanitatii sau românitații?)

Românităţii. Cu â din a. Că au fost şi adversarii romAnităţii, adică a elementului latin, sunt absolut de acord.

ortodocsii= alarmati de slujbele in romana???

Nu înţeleg ce anume vă miră ? Slujbele ortodoxe au fost ţinute în slavonă sau în greacă încă mult timp după 1700. Preoţii de ţară, care trecuseră prin seminarele patronate de vlădicii greci ai Fanarului precum gâsca prin apă, nu pricepeau o iotă din ce citeau. De aici, termenul, păstrat până azi, de "boscorodire", adică mimau slujba scoţând cuvinte neînţelese nici de ei, nici de alţii.

prea de tot domnule!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Poate ungurii si austriecii, care au instalat greco-catolicuismul, erau prietenii românitatii!!!

Elementele ungureşti, dedate schismei calvine, ca şi elementele sârbo-greceşti, dedate schismei cerulariene, nu prea au fost prietenii românităţii. Doar la "drăguţul de împărat", care îşi lua rolul de mediator în serios, a fost speranţa românilor: mai întâi cei din Şcoala Ardeleană, pe urmă Memorandiştii. Din păcate, până la Împăratul, era Dieta, unde maghiarii calvini aveau cuvânt greu.

Deci, iniţial românii catolici au fost persecutaţi de calvini. Persecuţia ortodoxă a venit pe urmă.

Pe care pozitii? Pe acea de a nu renunta la ortodoxie!

La ortodoxia credinţei, da. La data la care IPS Atanasie a fost la Viena, Unirea avusese loc.

[/quote]În mod semnificativ mitropolitul Atanasie Anghel nu semnează acest prim act de unire.
Desigur că l-a semnat, fiindcă altfel nu era valabil. Pentru Biserica Catolică, un act episcopal are pondere dacă e semnat de episcopul rânduit. Altfel, degeaba e semnat de zeci de protopi şi călugări, nu este valid.

[quote]Mai mult, traducerea iezuiţilor nu conţinea rezerva protopopilor ortodocşi.

Îmi face impresia că vorbiţi de pagina a doua a aceluiaşi act. De unde "traducerea iezuiţilor" ? Scrie undeva "traducere" ? Scrie undeva "Concordat cum originale" ? Este vreun iezuit care semnează, sau aţi citit prea mult din Dan Brown ?

Iata si pretul tradarii:

(...)Însă această diplomă leopoldină nu a fost făcută publică, iar Dieta transilvană controlată de saşi şi de maghiari a refuzat să o pună în aplicare.""

Hehe, deci, "preţul trădării" iată că nu a fost ridicat.

Cine-i oprimau pe romani ca sa renunte la unire

Dar am tot spus: calvinii şi ortodocşii.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Românităţii.
Nu înţeleg ce anume vă miră ?.............

Absolut deloc nu mai citesc Dan Brown!!! Mi-a ajuns o singura carte!

Dvs probabil ca v-ati adaptat istoria dupa o versiune convenabila si personala. Am mai spus: haideti in vizita prin Ardeal, si priviti de aici, acolo unde se mai vad urmele atrocitatilor comise impotriva romanilor care nu au vrut sa treaca la greco-catolicism.
(precum si a celor care dupa venirea la putere a comunistilor nu au vrut sa renunte la credinta lor, oricare ar fi fost aceea, ortodoxa sau greco-catolica)

"
Trădarea Mitropolitului
Succesul minim din cadrul negocierilor din anii 1698-1699, alături de faptul că mitropolitul Atanasie Anghel nu semnase actul de unire i-au făcut pe austrieci să creadă că opera lor nu era de natură să reziste. În plus o seamă de informaţii îi făceau pe habsburgi să se îndoiască de loialitatea lui Atanasie Anghel. De exemplu pe 15 iunie 1700 voievodul Constantin Brâncoveanu îi făcea cadou mitropolitului ardelean moşia de la Merişani, încercând să-l ţină de partea credinţei ortodoxe. Protopopul Avram îi informa pe iezuiţi că a citit o scrisoare a lui Atanasie Anghel către Constantin Brâncoveanu în care mitropolitul susţinea că nu este unit. Mai mult, în câteva momente de furie, Atanasie Anghel a strigat către protopopi “voi sunteţi uniţi, eu nu!”

Iezuiţii l-au convocat pe Anghel la Viena în ianuarie 1701 şi după mai multe luni de negocieri – care au inclus şi ameninţarea cu închisoarea pe viaţă – mitropolitul ardelean cedează şi este uns episcop greco-catolic pe 19 martie 1701. Curtea de la Viena îi acordă un salariu annual de 4.000 de florini şi îi înnobilează familia. În aceeaşi zi împăratul Leopold I semnează o a doua diplomă prin care privilegiile acordate preoţilor uniţi urmează să treacă şi asupra credincioşilor care vor trece la greco-catolici – privilegii care nu vor fi respectate de nobilimea transilvană, la fel ca privilegiile cuprinse în prima diplomă leopoldină."


Si vanduti si tradati!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Adriana Cluj

Am mai spus: haideti in vizita prin Ardeal, si priviti de aici, acolo unde se mai vad urmele atrocitatilor comise impotriva romanilor care nu au vrut sa treaca la greco-catolicism.

Dar am fost de atâtea şi atâtea ori ! Am văzut urmele atrocităţilor comise de ortodocşi asupra românilor catolici. Cunosc mănăstirea Nicula, constuită de catolici, pe care ortodocşii au luat-o la japcă şi unde şi-a rupt patriarhul ortodox piciorul. Icoana Făcătoare de minuni de acolo, a trecut prin atâtea peripeţii până în urmă cu câteva decenii, când ortodocşii au izbutit să-i descopere ascunzătoarea! E adevărat, nu am ajuns în Maramureş, să vizitez Cimitirul Vesel, unde sunt înmormântaţi atâţia catolici maramureşeni, cimitir luat la japcă cu tot cu parohie. În fiecare vară merg în Ţara Făgăraşului, leagăn al românităţii transilvane şi al Unirii, şi văd bisericile pe care ortodocşii preferă să le ţină încuiate şi în paragină, decât să le restituie proprietarilor de drept, care le-au construit şi le-au îngrijit. Am trecut şi prin Gherla, şi cunosc Catedrala de acolo, construită de greco-catolici şi unde este înmormântat episcopul Vasile Hossu. Luată la japcă de ortodocşi, care au promis, în 2005, prin chiar vocea patriarhului lor, să o retrocedeze proprietarului de drept.

Dar ce contează cuvântul de vlădică dat,
Când poţi păstra ce ai furat ?

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dar am fost de atâtea şi atâtea ori ! Am văzut urmele atrocităţilor comise de ortodocşi asupra românilor catolici. Cunosc mănăstirea Nicula, constuită de catolici, pe care ortodocşii au luat-o la japcă şi unde şi-a rupt patriarhul ortodox piciorul. Icoana Făcătoare de minuni de acolo, a trecut prin atâtea peripeţii până în urmă cu câteva decenii, când ortodocşii au izbutit să-i descopere ascunzătoarea! E adevărat, nu am ajuns în Maramureş, să vizitez Cimitirul Vesel, unde sunt înmormântaţi atâţia catolici maramureşeni, cimitir luat la japcă cu tot cu parohie. În fiecare vară merg în Ţara Făgăraşului, leagăn al românităţii transilvane şi al Unirii, şi văd bisericile pe care ortodocşii preferă să le ţină încuiate şi în paragină, decât să le restituie proprietarilor de drept, care le-au construit şi le-au îngrijit. Am trecut şi prin Gherla, şi cunosc Catedrala de acolo, construită de greco-catolici şi unde este înmormântat episcopul Vasile Hossu. Luată la japcă de ortodocşi, care au promis, în 2005, prin chiar vocea patriarhului lor, să o retrocedeze proprietarului de drept.

Dar ce contează cuvântul de vlădică dat,
Când poţi păstra ce ai furat ?

Da.....e bine cand vezi numai dintr-o parte sau numai o parte...

Domnule Mihnea n-am sa intreb ce-a fost intai: oul sau gaina, cam asa devine subiectul acesta.

Doar atat: ce au fost inainte de 1700, inainte de a deveni greco-catolici, romanii din Ardeal?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Adriana Cluj

Doar atat: ce au fost inainte de 1700, inainte de a deveni greco-catolici, romanii din Ardeal?

Înainte de 1700, majoritatea românilor din Ardeal au fost ortodocşi şi un număr relativ mic erau catolici.
Şi mai înainte de această perioadă, toţi românii au fost catolici.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Şi mai înainte de această perioadă, toţi românii au fost catolici.

Nttttt... dvs vorbiti aici de altceva.
De Imperiul Roman de Rasarit.
Dar nu la nordul Dunarii.

Acuma va spun: Noapte buna!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Adriana Cluj

Acuma va spun: Noapte buna!

Noapte bună !

[iuliu46]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Şi mai înainte de această perioadă, toţi românii au fost catolici.

Romanii erau ortodocsi nu catolici. Si Papa probabil daca-l intrebati o sa va spuna ca e ortodox.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de iuliu46

Romanii erau ortodocsi nu catolici.

Fiind în comuniune cu Papa, românii erau catolici. A fi catolic înseamnă a fi în părtăşie cu Papa.
Mai mult, există suficiente dovezi că, pe actualul teritoriu al României, s-a oficiat Sf Missă după ritul romano-catolic, înainte de a se adopta ritul răsăritean şi dovezi încă şi mai multe că limba în care se oficia era latina, înainte (cu mult) de slavonă. De fapt, slavona a devenit prevalentă abia în secolul al IX-lea.

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Am văzut urmele atrocităţilor comise de ortodocşi asupra românilor catolici. Cunosc mănăstirea Nicula, constuită de catolici, pe care ortodocşii au luat-o la japcă şi unde şi-a rupt patriarhul ortodox piciorul. Icoana Făcătoare de minuni de acolo, a trecut prin atâtea peripeţii până în urmă cu câteva decenii, când ortodocşii au izbutit să-i descopere ascunzătoarea!

Extraordinar e ca Manastirea Nicula este cunoscuta tocmai pentru icoana care a plans cu putin timp inainte de uniatie. Se pare ca a mai fost o icoana care a plans in aceeasi perioada, noi spunem ca din cauza uniatiei si lepadarii de ortodoxie a unora dintre ortodocsi.
Dvs. spuneti de o singura manastire, dar Buckow a distrus toate manastirile ortodoxe din Transilvania.
Povestea ei este urmatoarea. O icoana pictata de curand a fost asezata in biserica din sat, aceasta a plans chiar inainte de uniatie. Apoi in 1602 arde tot satul si se construieste o alta biserica/manastire in care e asezata icoana. In sec. XIX se construieste de BRU o biserica de piatra. Biserica din lemn arde prin 1970 si ceva si este adusa o biserica din Maramures (parca).