penticostalii

[ioanna]

În prealabil postat de catalin2

In plus fata de mesajele anterioare, penticostalii au ceva distinctiv, mai nociv decat in alte culte, ceva ce se intalneste la mediumi, la intrarea in transa in alte religii si practici....

Asta se datoreaza faptului ca penticostalii cauta cu obstinatie harisme spectaculoase, cum e si cea a glosolaliei, de parca zidirea lor personala in rugaciune e conditionata de ea, de parca comunicarea cu Duhul doar in acel mod se poate face sau, cum credea Charles Parham (intemeietorul miscarii penticostale), ca secretul puterii apostolice consta in vorbirea in limbi. Vorbirea in limbi, ca dar autentic al Duhului Sfant, nu poate insa se manifeste la cei care sunt in afara Bisericii lui Hristos.

redandrei90: Ei sunt acei pocaiti despre care se stie in popor?

In vorbirea populara, in categoria "pocaitilor" intra si baptistii (protestanti), nu doar penticostalii, insa spre deosebire de ei, penticostalii se manifesta entuziast, exteriorizandu-se puternic. Ortodocsii se interiorizeaza smerindu-si inima si coborand pe cai spirituale la radacinile fiintei, retragandu-se inlauntru, spre a se inalta spre Dumnezeu. Diferenta de "traire" o poti vedea reflectata si in atitudinea fata de spatiul cultic, al ortodocsilor are un caracter sofianic, transcendentul coboara, spatiul e introvertit, la penticostali spatiul e deschis spre exterior, are asa un aer ascensional. Uita-te si la modul in care se roaga: ortodocsii stau cu mainile impreunate,unite, in semn de smerenie, in timp ce penticostalii nu se feresc de duhul mandriei, sunt cu bratele pe sus, spre cer, ca niste despatimiti, extrovertiti.

În prealabil postat de catalin2

Are mai multe sensuri, inclusiv cel dat de tine. E comunitatea de crestini (ortodocsi), biserica adica lacasul sfant si sfintit, si Biserica lui Hristos, adica Biserica Ortodoxa.

Asa este. Biserica crestina apare in Noul Testament sub denumirile: casa a lui Dumnezeu, trup mistic, mireasa a lui Hristos si stalp si temelie a adevarului. Prin “casa a lui Dumnezeu” intelegem lacasul cultic de inchinare si rugaciune, un mediu de indumnezeire a omului si transfigurare a creatiei. Pasajele din Biblie referitoare la Cortul Sfant apoi la Templul din Ierusalim scot in evidenta calitatea lor extraordinara de case ale lui Dumnezeu. Prin “trup mistic” a lui Hristos se intelege comunitatea oamenilor adunati de Iisus Hristos , pe care ii mantuieste si ii ridica la asemanarea cu Sine, prin energia harului din Biserica, iar Biserica-“stalp si temelie a adevarului” exprima faptul ca marturisind sacramental si doctrinal pe Iisus, biserica e incheierea Revelatiei testamentare si devine posesoare a descoperirii dumnezeiesti, pastratoarea tezaurului revelat, cat si mijlocitoare a harului innoitor.

[catalin2]

În prealabil postat de ioanna

Asta se datoreaza faptului ca penticostalii cauta cu obstinatie harisme spectaculoase, cum e si cea a glosolaliei, de parca zidirea lor personala in rugaciune e conditionata de ea, de parca comunicarea cu Duhul doar in acel mod se poate face sau, cum credea Charles Parham (intemeietorul miscarii penticostale), ca secretul puterii apostolice consta in vorbirea in limbi. Vorbirea in limbi, ca dar autentic al Duhului Sfant, nu poate insa se manifeste la cei care sunt in afara Bisericii lui Hristos.

Asa este, dar e mai ales mostenirea cultului lor. Asa a aparut cultul lor, prin "descoperirea" vorbirii in limbi la acel pastor si cei cativa enoriasi. E semnul lor distincitv, fara aceasta ar fi ca alt cult neoprotestant. Nu au cum sa nu-l mai practice, s-ar dezice de cultul lor si de traditia lor.

[MihaiG]

În prealabil postat de catalin2

Asa este, dar e mai ales mostenirea cultului lor. Asa a aparut cultul lor, prin "descoperirea" vorbirii in limbi la acel pastor si cei cativa enoriasi. E semnul lor distincitv, fara aceasta ar fi ca alt cult neoprotestant. Nu au cum sa nu-l mai practice, s-ar dezice de cultul lor si de traditia lor.

Ce bine ar fi să ne informăm înainte de a ne da cu părerea:

http://www.columbiaseminary.org/coffeetalk/118.html

[Doriana]

În prealabil postat de MihaiG

Ce bine ar fi să ne informăm înainte de a ne da cu părerea:

Sau sa accesam ceva informatii oficiale...

Aceasta este ceea ce cred penticostalii din Romania. A se observa ca darurile spirituale, care sar in ochi unora, sunt abia pe locul 17 in marturisirea de credinta.

[penticostalul]

Sau, daca si asa celelalte topicuri despre penticostali s-au inchis, sa mai inventam cateva minciuni si sa mai defaimam si noi dupa cum este scris:

"Vorbele defăimătorului sunt ca nişte mâncări alese; ele coboară în cămările pântecelui."

Si dupa ce denigram bine, ne putem da si victime: "am zis si noi adevarul dar sectantii penticostali mereu ne ataca credinta noastra stramoseasca de 2000 de ani!"

[ioanna]

În prealabil postat de penticostalul

Sau, daca si asa celelalte topicuri despre penticostali s-au inchis, sa mai inventam cateva minciuni si sa mai defaimam si noi dupa cum este scris

Nu s-a scris nimic defaimator, fiecare si-a scris perceptia sa despre cultul penticostal, asa cum unii frati de-ai d-voastra intru-credinta nu contenesc sa si-o spuna pe a lor despre Ortodoxie, despre practica liturgica etc., demonstrand ca au venit pe acest forum sa atace, nu sa cunoasca, sa incerce sa inteleaga o traditie diferita de a lor.(Valabil si pentru amicii adventisti, mereu inarmati cu citate din Scriptura manipulate arbitrar in scopul justificarii unor convingeri anti-ortodoxe) Pana acum, n-ati spus niciodata ca ei "defaimeaza", pentru ca deh, mai usor e sa vedeti "paiul" decat "barna", doar noi ortodocsii suntem acuzati ca, vezi Doamne, nu va intelegem, dar voi nici pe atat nu o faceti!

[penticostalul]

În prealabil postat de ioanna

fiecare si-a scris perceptia sa despre cultul penticostal, asa cum unii frati de-ai d-voastra intru-credinta nu contenesc sa si-o spuna pe a lor despre Ortodoxie, despre practica liturgica etc., demonstrand ca au venit pe acest forum sa atace, nu sa cunoasca, sa incerce sa inteleaga o traditie diferita de a lor.

Eu nu am venit pe acest forum ca sa atac ortodoxia.
Nu vreau sa o fac, nu ca nu as stii ce sa zic. Am indoieli ca ceilalti penticostali de pe acest forum ar fi atacat ortodoxia.

Am primit in schimb mii de postari denigratoare si batai de joc.
S-au inchis topicurile despre penticostali si observ ca va era dor sa reluati barfele si batjocura.

Ok, mi se pare normal sa aveti chef de cearta. Rugamintea mea ar fi sa nu va mai victimizati, sa nu mai intrebati ce cauta neoprotestantii pe forum, sa nu va mai dati agresati si raniti si sa nu mai asaltati mesageria privata a adminului cu plangeri nefondate.

[catalin2]

În prealabil postat de Doriana

Sau sa accesam ceva informatii oficiale...

Aceasta este ceea ce cred penticostalii din Romania. A se observa ca darurile spirituale, care sar in ochi unora, sunt abia pe locul 17 in marturisirea de credinta.

Nu cred ca ai observat, de fapt ai dat ceva care sustine exact ce spuneam eu. Acele puncte nu sunt facute ca clasament, ci toate sunt la fel, primul punct e la fel ca ultimul punct, reprezinta tot ceea ce cred penticostalii. Asadar si acel punct 17. Crredinta in Dumnezeu este la punctul 2, dupa credinta in Biblie, nu cred ca penticostalii spun ca e mai putin importanta decat punctul unu.

[catalin2]

În prealabil postat de MihaiG

Ce bine ar fi să ne informăm înainte de a ne da cu părerea:
http://www.columbiaseminary.org/coffeetalk/118.html

Eu am citit link-ul acum, nu stiu daca l-ai citit si tu. In acel articol unii lideri penticostali isi arata ingrijorarea ca in ultimii ani a scazut procentul celor ce vorbesc in limbi dintre membrii penticostali si ca trebuie sa se revina la "normal". Mai spun ca niciodata procentul nu a fost de 100%, dar ca penticostalii trebuie sa isi dea seama de valoarea "vorbitului in limbi". Dar se mai spune ca unii au "harisma" vindecarilor in procent mai mare decat vorbirea in limbi. Nu stiu daca in articol e vorba doar de penticostali sau si de miscarea carismatica (probabil ultima varianta).
Eu cred ca la asta te refereai, ca eu am spus ca nu vor renunta la vorbitul in limbi. Sper ca acum te-ai informat. Tu esti catolic, din pacate unii catolici au o simpatie fata de penticostali din cauza faptului ca au acceptat miscarea carismatica (probabil printre singurele culte, afara de cel penticostal).

[MihaiG]

În prealabil postat de catalin2

Eu am citit link-ul acum, nu stiu daca l-ai citit si tu. In acel articol unii lideri penticostali isi arata ingrijorarea ca in ultimii ani a scazut procentul celor ce vorbesc in limbi dintre membrii penticostali si ca trebuie sa se revina la "normal". Mai spun ca niciodata procentul nu a fost de 100%, dar ca penticostalii trebuie sa isi dea seama de valoarea "vorbitului in limbi". Dar se mai spune ca unii au "harisma" vindecarilor in procent mai mare decat vorbirea in limbi. Nu stiu daca in articol e vorba doar de penticostali sau si de miscarea carismatica (probabil ultima varianta).
Eu cred ca la asta te refereai, ca eu am spus ca nu vor renunta la vorbitul in limbi. Sper ca acum te-ai informat. Tu esti catolic, din pacate unii catolici au o simpatie fata de penticostali din cauza faptului ca au acceptat miscarea carismatica (probabil printre singurele culte, afara de cel penticostal).

Pur şi simplu nu puteţi admite că aţi greşit, nu-i aşa ?

Articolul arată un fapt clar - 40% din penticostali nu vorbesc în limbi, (iar la nivel de S.U.A., 49% !!!) fapt care contrazice teoria dumneavoastră.

Articolul vorbeşte despre, şi citează, lideri penticostali care privesc acest fapt ca fiind normal - un nou fapt care contrazice teoria dumneavoastră nefondată.

Aţi spus "Nu au cum sa nu-l mai practice, s-ar dezice de cultul lor si de traditia lor", ceea ce se dovedeşte a fi fals, în condiţiile în care aproape jumătate dintre ei nu practică glosolalia. Sau poate aveţi dumneavoastră autoritatea să stabiliţi cine s-a dezis şi cine nu de cultul şi tradiţia penticostală ?!

În ceea ce priveşte simpatiile catolicilor, lăsaţi-i pe catolici să se îngrijoreze despre acest fapt - nu vă priveşte pe dumneavoastră.