Focul iadului

În prealabil postat de Illuminatu

Mai, vorbesti pe un ton de agent de vanzari.
Nu iti realizezi penibilul?

Sunteti tare, Illuminatus! Doamne, ce am mai ras! Stiti de ce exista convingerea ca istoria e nedreapta? Pentru ca nimeni si nimic nu este "at the right place/time". Unul ca dvs., daca traia in vremurile marilor erezii, ii anihila psihologic pe astia, i-ati fi facut ori sa se sinucida pentru ca ar fi fost vaditi ca ridicoli, ori treceau inapoi la credinta. Arie nu ar fi avut nici o sansa in polemica, cred ca s-ar fi apucat de vandut Tilapia din Nil in Maghrebul pe atunci crestin, facand naveta.
Ziceti ca colegii adve de pe forum sunt eretici? Sunteti in eroare. Ei nu sunt macar crestini! Un crestin care sa creada in aliens, si/sau ca Legea lui Moise a fost data Neamurilor (!!!!!), e inchinator la bufonerie spirituala si activism politic, in nici un caz la Dumnezeul Adevarat.
Totusi, v-as recomanda, sa nu plusati cu aluziile la sanatatea mentala a interlocutorului, sau cu acel 666. Atacati cum si cat vreti opiniile, nu omul. Deasemenea, exista neoprotestanti autentici, si anume penticostalii, demni de tot respectul, oameni la care intoarcerea celuilalt obraz si in genere comportamentul de cavaler sunt cam ca respiratia. Cel putin, asa sunt cei trei de pe acest forum. Cred ca reactia fireasca fata de oameni care iti intind mana nu trebuie sa fie un pumn in obraz, ci echivalarea oglindita a gestului de fratie.
In ce ii priveste pe adve, merita scuturati nitel. A facut-o, foarte elegant, d-na Delia, care, imi pare, stie mai multa teologie decat multi preoti ce ii stiu eu,; o faceti dvs., mai ca la stana; reactia lor e tot aia: de cyborgi incapatanati. Parola de root a acestor sisteme cu pachete deteriorate e la pastori; noi suntem nici macar guests...

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Un crestin care sa creada in aliens, si/sau ca Legea lui Moise a fost data Neamurilor (!!!!!), e inchinator la bufonerie spirituala si activism politic, in nici un caz la Dumnezeul Adevarat.

Domnule Theo, ştiţi că apreciez umorul dumneavoastră, însă când neadevărurile devin grosiere, nu mai aveţi niciun haz. Legea lui Moise, aşa cum îi şi spune numele e a lui Moise şi adresată evreilor; a lui Dumnezeu e adresată tuturor. Asta cu credinţa în aliens mi s-a pus în cârcă de altcineva, nu mai stau să caut cine... pe de altă parte, posibil să vă pierdeţi cu totul amuzamentul când vă spun cine crede în aliens...O noapte înţeleaptă!

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Domnule Theo, ştiţi că apreciez umorul dumneavoastră, însă când neadevărurile devin grosiere, nu mai aveţi niciun haz. Legea lui Moise, aşa cum îi şi spune numele e a lui Moise şi adresată evreilor; a lui Dumnezeu e adresată tuturor. Asta cu credinţa în aliens mi s-a pus în cârcă de altcineva, nu mai stau să caut cine... pe de altă parte, posibil să vă pierdeţi cu totul amuzamentul când vă spun cine crede în aliens...O noapte înţeleaptă!

aaaaaaaaaaaa....deci legea lui Moise era adresata evreilor. Pai respectarea sabatului (sambata la adventisti) nu era trecuta TOT in legea lui Moise? A existat un sabat pana la Moise? O sa-mi zici ca Dumnezeu a sfintit ziua a 7-a chiar de la creatie, dar Dumnezeu nu i-a poruncit lui Adam si urmasilor lui sa respecte ziua a 7-a ca zi de sabat nici macar dupa ce a fost alungat din Eden. Iar noi amice NU suntem evrei ca sa fim sub "jugul" legii lui Mose

[barzilai]

În prealabil postat de stefan florin

aaaaaaaaaaaa....deci legea lui Moise era adresata evreilor. Pai respectarea sabatului (sambata la adventisti) nu era trecuta TOT in legea lui Moise? A existat un sabat pana la Moise? O sa-mi zici ca Dumnezeu a sfintit ziua a 7-a chiar de la creatie, dar Dumnezeu nu i-a poruncit lui Adam si urmasilor lui sa respecte ziua a 7-a ca zi de sabat nici macar dupa ce a fost alungat din Eden. Iar noi amice NU suntem evrei ca sa fim sub "jugul" legii lui Mose

Incearca sa faci o diferenta intre legea scrisa de Moise, in carte (zapis), si Legea scrisa de Insususi Dumnezeu de 2 ori, pe piatra. Cele 10 Porunci (inclusiv porunca a patra, despre pazirea zilei a saptea, sfintita si binecuvantata de Dumnezeu) trebuiesc cunoscute si pazite de crestini. Acest lucru il spune si il explica, foarte frumos, chiar Catehismul Ortodox (pe care, dumneata ar trebui sa-l cunosti si sa-l respecti).

Cat despre poruncile date de Dumnezeu, la inceput ... ele au fost date (dar cartea Genezei nu trateaza subiectul Poruncilor lui Dumnezeu). Daca nu ar fi fost date, nici Cain nu ar fi putut fi acuzat de crima. Unde scrie "sa nu ucizi", pana la Sinai? Iar despre porunca referitoare la pazirea zilei a saptea, Insusi Dumnezeu ne arata cum trebuie pazita.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

aaaaaaaaaaaa....deci legea lui Moise era adresata evreilor.

Aaaaaa, bună dimineaţa! Da, Legea lui Moise era adresată evreilor, iar Legea lui Dumnezeu este adresată tuturor oamenilor.

În prealabil postat de stefan florin

Pai respectarea sabatului (sambata la adventisti) nu era trecuta TOT in legea lui Moise?

Ba da, pentru că şi evreii tot oameni erau, deci şi ei respectau Legea lui Dumnezeu (inclusiv poruinca a IV-a din această Lege).

În prealabil postat de stefan florin

A existat un sabat pana la Moise? O sa-mi zici ca Dumnezeu a sfintit ziua a 7-a chiar de la creatie

Vezi că ştii să-ţi răspunzi propriilor tale întrebări?

În prealabil postat de stefan florin

dar Dumnezeu nu i-a poruncit lui Adam si urmasilor lui sa respecte ziua a 7-a ca zi de sabat nici macar dupa ce a fost alungat din Eden.

Dar de unde ştii tu? De ce crezi că a creat ziua a şaptea şi a binecuvântat-o? De flori de cuc? A creat, binecuvântat şi sfinţit sabatul pentru om (Marcu 2,27), nu pentru dinozauri.

În prealabil postat de stefan florin

Iar noi amice NU suntem evrei ca sa fim sub "jugul" legii lui Mose

Foarte bine, Dumnezeu nici nu ne cere să fim sub acel jug; dar pentru că suntem oameni avem datoria (omenească) să păzim Legea lui Dumnezeu.

În prealabil postat de osutafaraunu

Dar de unde ştii tu? De ce crezi că a creat ziua a şaptea şi a binecuvântat-o? De flori de cuc? A creat, binecuvântat şi sfinţit sabatul pentru om (Marcu 2,27), nu pentru dinozauri.

Poate ne arati si versetul care sa arate ca oamenii dinainte de Moise pazeau sabatul.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de mihai07

Poate ne arati si versetul care sa arate ca oamenii dinainte de Moise pazeau sabatul.

Ar avea vreo relevanţă pentru tine? Scriptura arată că Iisus, apostolii şi maica Domnului păzeau sabatul iar nu duminica, şi tot nu e relevant pentru ortodocşi. E doar o justificare de doi bani pentru a nu păzi ziua binecuvântată şi sfinţită de Dumnezeu încă de la Creaţie!

În prealabil postat de osutafaraunu

Ar avea vreo relevanţă pentru tine? Scriptura arată că Iisus, apostolii şi maica Domnului păzeau sabatul iar nu duminica, şi tot nu e relevant pentru ortodocşi. E doar o justificare de doi bani pentru a nu păzi ziua binecuvântată şi sfinţită de Dumnezeu încă de la Creaţie!

Are relevanta.
Aum nu mai merge Sola Scriptura?

[delia31]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ar avea vreo relevanţă pentru tine? Scriptura arată că Iisus, apostolii şi maica Domnului păzeau sabatul iar nu duminica, şi tot nu e relevant pentru ortodocşi. E doar o justificare de doi bani pentru a nu păzi ziua binecuvântată şi sfinţită de Dumnezeu încă de la Creaţie!

Dar ce justificare de doi bani o fi avut Apostolul Pavel de i-a indemnat pe altii sa nu tina cont de obsesia iudeilor pentru sambata?

Sau ce justificare de doi bani or fi avut crestinii din Colose ca sa nu tina sambata?

Nu cred ca e cazul sa redeschideti iar dosarul ”Sabbath”. Dupa cum am mai zis, si nu doar eu, in comunitatile crestine de ne-evrei, nu numai ca nu se tinea ziua sambetei, dar inca si Apostolul Pavel, el, marele apostol, nu le-a impus asta.
Ba, din contra. E chiar „scandalos” de ingaduitor fata de cei ce nu tineau sambata. El insista pe intelegerea launtrica a legilor lui Dumnezeu, nu pe respectarea lor strict legalista, formala, fara patrunderea sensului lor profund.

Cand Apostolul Pavel afla ca Biserica din Colose e tulburata de erezii iudeo-gnostice, printre care si obsesia pentru sarbatori si sabat, le trimite colosenilor o epistola in care pune lucrurile in ordine, pentru ca astfel noii convertiti, (repet, colosenii nu avusesera nicio tangenta cu legea mozaica si cu tinerea sabatului), sa nu mai fie derutati de ideile obsesive ale iudeilor. Dintre care, una era obsesia pt. sabat.

Iata ce le scrie Sf. Pavel colosenilor: “Asadar, nu lasati pe nimeni sa va judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete." Coloseni 2, 16

Stim ca adventistii interpreteaza in stilul lor si acest verset, zicand probabil, ca termenul sambete se refera de fapt la altceva, la sabatele ceremoniale si nu la ziua sambetei.
Insa, daca ar fi fost asa, daca le-ar fi dat derogare colosenilor doar de la sabatele ceremoniale, nu insa si de la ziua sambetei, cu siguranta ar fi specificat, ar fi subliniat importanta sambetei.
Or, din versetul din Coloseni 2, 16 nu reiese deloc asta. Sa fi uitat Sf. Pavel ca daca nu tii sambata nu te mantuiesti? Sau o fi inteles mai adanc sensul tainic al odihnei Domnului?
De unde pana unde, isi permite apostolul atata laxitate fata de ziua sambetei? Ma intreb, el ce justificare de doi bani o fi avut de i-a indemnat pe altii sa nu tina cont de obsesia iudeilor pentru sambata ?

In fine, stimati adventisti, daca nu va suparati, ne dati voie sa ne luam si noi dupa indemnul apostolului Pavel din epistola catre coloseni si sa "nu lasam pe nimeni sa ne judece cu privire la sambete?" (COLOSENI 2, 16)
Multumim anticipat.
Un sabat placut va dorim!

[catalin2]

În prealabil postat de osutafaraunu

Scriptura arată că Iisus, apostolii şi maica Domnului păzeau sabatul iar nu duminica, şi tot nu e relevant pentru ortodocşi. E doar o justificare de doi bani pentru a nu păzi ziua binecuvântată şi sfinţită de Dumnezeu încă de la Creaţie!

Pentru faptul evident ca nu aveau cum sa srbatoreasca ziua invierii Domnului cand Iisus nici macar nu fusese inca rastignit. In aceeasi logica "foarte dificila" romanii inainte de 1918 nu sarbatoreau ziua unirii de 1 decembrie pentru ca nu fusese inca unirea. Si un exemplu religios: tu sau alti adventisti nu sarbatoreati sabatul inainte de a va naste pentru ca nu erati nascuti. Dar daca pastorii si conducatorii adventisti nu v-au spus nici voi nu v-ati gandit, pentru ca spuneti doar ce spun si ei.
La fel tineau si taierea imprejur, darurile de animale la templu, pentru ca era doar Legea Veche, Legea Noua nu aparuse inca.