Diferente intre versiunile Scripturii

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

"Mi se pare" e totuşi o părere... Părere bazată pe o fraudă lingvistică - ca să mă exprim mai elegant. Dacă m-aş exprima mai brutal, aş zice că Înalt Prea Sfinţia Sa are o mare problemă de nu s-a pocăit de fraudarea textului sacru!

I.P.S. a fost, din cate stiu eu, membru onorific al Academiei romane, iar la traducerea aceasta a lucrat si Andrei Plesu, care e o somitate in limbile clasice, recte greaca veche.
Vorbiti cam prea usor despre niste lucruri care, cu siguranta, va depasesc cu mult.
Iar atitudinea de "acuzator" (apropo, in greaca "acuzator" se traduce in "diabolos") este specifica intunericului legalist in care va zbateti.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

I.P.S. a fost, din cate stiu eu, membru onorific al Academiei romane, iar la traducerea aceasta a lucrat si Andrei Plesu, care e o somitate in limbile clasice, recte greaca veche.
Vorbiti cam prea usor despre niste lucruri care, cu siguranta, va depasesc cu mult.
Iar atitudinea de "acuzator" (apropo, in greaca "acuzator" se traduce in "diabolos") este specifica intunericului legalist in care va zbateti.

Nu am acuzat diletantismul părintelui, Doamne fereşte! Chiar apreciez traducerea dumnealui (poate mai mult decât a lui Cornilescu prin unele părţi -dar sst, să nu mă audă fraţii). Ci frauda (adăugarea de cuvinte în textul sacru), în cunoştinţă de cauză. Or asta îl învinovăţeşte cu atât mai mult, potrivit Sfintei Scripturi. Repet: pe cel ce adaugă (ori scoate) ceva din Biblie, îl acuză Dumnezeu, nu eu. Eu nu am de unde şti dacă nu s-a pocăit şi a corectat. Poate editorii sunt vinovaţi că n-au tipărit corectura...
În "întuneric legalist" se zbate cel ce crede că prin respectarea regulilor poate accede în Cer. Recte prin păzirea Legii, ori prin programa de "nevoinţe" şi canoane. Dar asta e o altă problemă [spinoasă]...

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

În "întuneric legalist" se zbate cel ce crede că prin respectarea regulilor poate accede în Cer. Recte prin păzirea Legii, ori prin programa de "nevoinţe" şi canoane. Dar asta e o altă problemă [spinoasă]...

Si eu asa cred, ca daca faci din "nevointe" si canoane un scop in sine, nu este prea mult castig duhovnicesc.
Dar va intreb, cel ce serbeaza sambata se va mantui?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Dar va intreb, cel ce serbeaza sambata se va mantui?

Depinde. Nu de faptul că o serbează, căci Legea nu mântuieşte, ea doar ne arată păcatul şi ne îndreaptă spre Cel ce poate ierta păcatul. L-am numit aici pe Iisus. De El depinde. Şi de disponibilitatea noastră în a-I accepta oferta harului prin credinţă (ce aduce şi mântuire).

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Depinde. Nu de faptul că o serbează, căci Legea nu mântuieşte, ea doar ne arată păcatul şi ne îndreaptă spre Cel ce poate ierta păcatul. L-am numit aici pe Iisus. De El depinde. Şi de disponibilitatea noastră în a-I accepta oferta harului prin credinţă (ce aduce şi mântuire).

Si atunci intreb si eu ca tanarul bogat din Sf.Evanghelie: ce sa fac ca sa mostenesc viata vesnica?
Nu cred ca am gasit in raspunsul Mantuitorului referirea la pazirea sambetei.

Aceasta argumentatie alaturi de cea care spune: "Tatal Meu lucreaza pana acum si Eu lucrez" sunt probe suficiente pentru a elimina indreptatirea ce vine din respectarea poruncii a 4-a, adica fie ca-ti opresti lucrul tau sambata, fie Duminica, timpul alocat pentru comuniunea cu Dumnezeu trebuie sfintit.
De la Mantuitorul Hristos incoace, netinerea sambetei nu mai este pedepsita. Pentru ca indreptatirea vine prin har, prin credinta. Si chiar si evreii care cred in Mantuitorul Hristos
si se increstineaza vor trebui sa serbeze Duminica, asemenea fratilor lor crestini.

Legea a fost data din cauza neputintelor oamenilor; ca urmare si legea a 4-a a fost data STRICT pentru ca omul sa se opreasca din lucrul sau si sa-si indrepte mintea si inima catre Dumnezeu.
Nu exista binecuvantari speciale specifice zilei de sambata, si dupa caderea in pacat sambata a devenit o amintire a creatiei, creatie ce a fost supusa, din nefericire, mortii.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Si atunci intreb si eu ca tanarul bogat din Sf.Evanghelie: ce sa fac ca sa mostenesc viata vesnica?
Nu cred ca am gasit in raspunsul Mantuitorului referirea la pazirea sambetei.

Nu e singura poruncă pentru care nu găsiţi referinţă acolo. Asta nu înseamnă că trebuie eliminate respectivele porunci ale Decalogului din viaţa creştinului.

În prealabil postat de Illuminatu

Aceasta argumentatie alaturi de cea care spune: "Tatal Meu lucreaza pana acum si Eu lucrez" sunt probe suficiente pentru a elimina indreptatirea ce vine din respectarea poruncii a 4-a

Argumentaţia e valabilă pentru Dumnezeire, nu şi pentru om. Dumnezeu e Legiuitorul, nu omul.

În prealabil postat de Illuminatu

adica fie ca-ti opresti lucrul tau sambata, fie Duminica, timpul alocat pentru comuniunea cu Dumnezeu trebuie sfintit.

Timpul "alocat" îl stabileşte Dumnezeu, nu omul. Iar acesta este ziua a şaptea din săptămână : binecuvântată şi sfinţită (Facerea 2,3). Deci alocată şi consacrată.

În prealabil postat de Illuminatu

De la Mantuitorul Hristos incoace, netinerea sambetei nu mai este pedepsita.

Neţinerea celor 10 porunci nu mai este este pedepsită de om. N-aş pune mâna-n foc că Dumnezeu va lăsa nepedepsite călcările poruncilor Lui! Ba cred că întreg sufletul va fi pus în foc pentru călcarea poruncilor...

În prealabil postat de Illuminatu

Pentru ca indreptatirea vine prin har, prin credinta.

Corect.

În prealabil postat de Illuminatu

Si chiar si evreii care cred in Mantuitorul Hristos
si se increstineaza vor trebui sa serbeze Duminica, asemenea fratilor lor crestini.

Puteţi da o referinţă biblică(fie cu privire la evrei, fie cu privire la neamuri) unde scrie porunca păzirii duminicale?

În prealabil postat de Illuminatu

Legea a fost data din cauza neputintelor oamenilor; ca urmare si legea a 4-a a fost data STRICT pentru ca omul sa se opreasca din lucrul sau si sa-si indrepte mintea si inima catre Dumnezeu.

Legea celor 10 porunci într-adevăr nu mântuieşte pe nimeni. Acesta nu e motiv ca să fie călcată în picioare.

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu e singura poruncă pentru care nu găsiţi referinţă acolo. Asta nu înseamnă că trebuie eliminate respectivele porunci ale Decalogului din viaţa creştinului.

Vreti sa spuneti ca Mantuitorul nu a dat un raspuns complet tanarului?
Daca e asa, va dati seama ce spuneti?

În prealabil postat de osutafaraunu

Argumentaţia e valabilă pentru Dumnezeire, nu şi pentru om. Dumnezeu e Legiuitorul, nu omul.

Adica, Mantuitorul cand a rostit aceste cuvinte era Dumnezeu, si nu era si Om?

În prealabil postat de osutafaraunu

Timpul "alocat" îl stabileşte Dumnezeu, nu omul. Iar acesta este ziua a şaptea din săptămână : binecuvântată şi sfinţită (Facerea 2,3). Deci alocată şi consacrată.

Ne puteti spune mai multe despre binecuvantarea acestei zile? Cum adica "alocata" si "consacrata"?

În prealabil postat de osutafaraunu

Neţinerea celor 10 porunci nu mai este este pedepsită de om. N-aş pune mâna-n foc că Dumnezeu va lăsa nepedepsite călcările poruncilor Lui! Ba cred că întreg sufletul va fi pus în foc pentru călcarea poruncilor...

Domnule, secta dvoastra.si-a inceput activitatea printr-o mare minciuna, insa cei care au proliferat minciunile respective S-AU POCAIT de faptele lor, desi multi creduli si-au pus capat zilelor cand au constatat ca Mantuitorul Hristos nu a venit cand vroiau ei.
Dupa acea deziluzie unii dintre "fraierii" care au crezut prima amagire au mai lansat 2 amagiri de aceeasi nesimtire.
Dvoastra.veniti pe acest forum amenintandu-ne ca suntem "Babilonul" si ca vom pieri in foc si pucioasa. Ne chemati la voi sa devenim cum anume? Ca dvoastra.?
Credeti-ma, mie unuia atitudinea dvoastra.de "arhanghel al pedepsei divine" imi repugna.
Va rog sa va masurati cuvintele.

În prealabil postat de osutafaraunu

Puteţi da o referinţă biblică(fie cu privire la evrei, fie cu privire la neamuri) unde scrie porunca păzirii duminicale?

Puteti da o referinta biblica cu privire la Sf.Treime? Dar la Dumnezeirea Mantuitorului?
Vedeti, la aceste dogme crestine se accede prin cunoasterea impreunata cu virtutea ce rezulta din lucrarea poruncilor.
Nu pot sa spun ca voi, sambetistii ati ajuns la aceste adevaruri prin viata voastra virtuoasa, din inertie ati preluat aceste dogme de la cei pe care i-ati parasit; si ei, la randul lor le-au luat de la inaintasii lor pe care i-au tradat, si tot asa pana ajungeti la Biserica Ortodoxa.

Istoria voastra este, de fapt, o istorie a tradarilor religioase, o incalcare perpetua a poruncii a 5-a.
Ati ajuns, din cadere in cadere, la limita inferioara a "lantului trofic religios", mai jos de voi atarnand doar iehovistii, care nu s-au mai putut tine de adevarurile primordiale trinitare si au cazut din "familia" crestina. Dvoastra.prin afirmatia de mai-sus "Argumentaţia e valabilă pentru Dumnezeire, nu şi pentru om" nu faceti altceva decat sa loviti in adevarul Intruparii Mantuitorului. Cu gura afirmati Sf.Treime, dar prin celelalte invataturi o desfiintati.
Prin pazirea sambetei dvoastra.va faceti avocatul celor ce contesta Invierea Domnului, deci un fel de iudeu-crestin (nici iudeu, nici crestin) din primul veac crestin.

Insa, in privinta serbarii Duminicii -vedeti ca am spus serbarii si nu pazirii, pentru ca a serba este specific fratilor, iar pazirea este specifica robilor asemenea voua - dovezile Scripturistice chiar exista si v-au fost insirate. Mai trebuie doar suflet deschis si smerit pentru a le vedea si a va cuceri.

În prealabil postat de osutafaraunu

Legea celor 10 porunci într-adevăr nu mântuieşte pe nimeni. Acesta nu e motiv ca să fie călcată în picioare.

Si-atunci, daca nu mantuieste eu unde sa ma duc? La voi, care ma-ntoarceti inapoi la cele 10 porunci care nu mantuiesc?
NICIDECUM. Vreau sa fiu liber de pacat!!!

[grasu77]

În prealabil postat de Illuminatu

De la Mantuitorul Hristos incoace, netinerea sambetei nu mai este pedepsita.

Daca nu mai este pedepsita calcarea unei porunci dumnezeiesti, probabil nu mai este pedepsita nici calcarea celorlalte 9. Asa se explica de ce "crestinii" fura, mint, curvesc, nu-si cinstesc parintii, etc.

Sa nu-mi spuneti ca Cele 10 Porunci sunt, de fapt, doar 9.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de Illuminatu

Si chiar si evreii care cred in Mantuitorul Hristos si se increstineaza vor trebui sa serbeze Duminica, asemenea fratilor lor crestini.

Un evreu nu va putea fi niciodata convins sa tina duminica deoarece nu exista absolut nicio porunca cu privire la asta in vreun text sfant.
Este adevarat ca sunt acei evrei mesianici, care sunt harismatici si tin duminica, insa aceia au fost atrasi de vorbirea in limbi si pt ei nu mai conteaza invataturile ci manifestarile extatice.

[Illuminatu]

În prealabil postat de Profetul de carton

Un evreu nu va putea fi niciodata convins sa tina duminica deoarece nu exista absolut nicio porunca cu privire la asta in vreun text sfant.

Vorbesc aici de evreii convertiti la crestinism.

În prealabil postat de Profetul de carton

Este adevarat ca sunt acei evrei mesianici, care sunt harismatici si tin duminica, insa aceia au fost atrasi de vorbirea in limbi si pt ei nu mai conteaza invataturile ci manifestarile extatice.

Si totusi, au fost evrei care, convertiti la crestinism au tinut si tin Duminica.
Un exemplu pe care sunt sigur ca il stii si tu este Pr.Nicolae Steinhardt.
Mai este Pastorul Wurmbrandt, si inca atatia altii.