Cum sa vorbim cu penticostalii ?

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Bine, asta am înţeles (n-am înţeles doar ultima frază, dar nu mai contează).
Ceea ce n-ai înţeles tu, este faptul că Iuda mai degrabă a primit informaţia prin revelaţie divină decât dintr-o carte obscură care nu-l are drept autor nici pe Enoh şi nici nu datează din timpul acela.

ceea ce spui tu sunt speculatii, ca de obicei, si pentru cultura ta generala cele mai vechi manuscrie ale Cartii lui Enoh (cele de la Marea Moarta) dateaza din secolul 3 inainte de Hristos, deci "in timpul acela" (vezi si Wikipedia) . Cert este ca Iuda citeaza din ea si este o dovada ca textul acestei carti era raspandit si cunoscut in perioada apostolica. Asa ca uite dovada ca si unii apostoli lui Hristos citau din carti "obscure" si apocrife, cele pe care voi adventistii le condamnati pe motivul ca NU AR FI BUNE

[osutafaraunu]

Îmi cer iertare pentru offtopic, însă nu există un topic special la acest subiect

În prealabil postat de stefan florin

ceea ce spui tu sunt speculatii, ca de obicei, si pentru cultura ta generala cele mai vechi manuscrie ale Cartii lui Enoh (cele de la Marea Moarta) dateaza din secolul 3 inainte de Hristos, deci "in timpul acela" (vezi si Wikipedia) . Cert este ca Iuda citeaza din ea si este o dovada ca textul acestei carti era raspandit si cunoscut in perioada apostolica. Asa ca uite dovada ca si unii apostoli lui Hristos citau din carti "obscure" si apocrife, cele pe care voi adventistii le condamnati pe motivul ca NU AR FI BUNE

Aceasta nu este o dovadă. Între timpul lui Enoh şi cel mai vechi manuscris al pretinsei lui cărţi au trecut mai bine de 30 de secole! Apostolul Iuda putea să-şi ia informaţia respectivă din orice carte scrisă în acest interval uriaş, asta bineînţeles în cazul că negi inspiraţia divină a acestui apostol.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de osutafaraunu

Îmi cer iertare pentru offtopic, însă nu există un topic special la acest subiect

ok...

si asa penticostalului o sa-i ia mult timp pana sa ticluiasca un raspuns evaziv, eschivant, care sa nu-l angajeze prea mult, sa raspunda numai asa, ca sa zica ca a raspuns...(asa face de obicei, le lasa in coada de peste insa el se bate cu pumnul in piept ca el a raspuns concludent la toate intrebarile!)

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Îmi cer iertare pentru offtopic, însă nu există un topic special la acest subiect

Aceasta nu este o dovadă. Între timpul lui Enoh şi cel mai vechi manuscris al pretinsei lui cărţi au trecut mai bine de 30 de secole! Apostolul Iuda putea să-şi ia informaţia respectivă din orice carte scrisă în acest interval uriaş, asta bineînţeles în cazul că negi inspiraţia divină a acestui apostol.

orice carte scrisa? Ok. Dar tot din una apocrifa. Care din cartile VT mai contine acesta profetie a lui Enoh? NICI UNA. Asa ca tot dintr-o lucrare apocrifa a citat Iuda

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

orice carte scrisa? Ok. Dar tot din una apocrifa. Care din cartile VT mai contine acesta profetie a lui Enoh? NICI UNA. Asa ca tot dintr-o lucrare apocrifa a citat Iuda

Şi care e problema? Cărţile apocrife nu conţin 100% minciuni. În plus avem asigurarea că informaţia respectivă are girul Duhului Sfânt. Apostolul nu a scris de capul lui acel verset...

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Şi care e problema? Cărţile apocrife nu conţin 100% minciuni. În plus avem asigurarea că informaţia respectivă are girul Duhului Sfânt. Apostolul nu a scris de capul lui acel verset...

la mine NU este NICI UN FEL DE PROBLEMA. La tine este, sau mai bine zis la voi adventistii si la celelalte culte protestante si neoprotestante. Pt voi cartile apocrife sunt carti obscure pline de SF-uri. Aici este dovada ca nu e asa. Si cartile apocrife contin adevaruri si sunt bune de citit, asa cum si Ap. Iuda citise Cartea lui Enoh. Spun asta pt ca tu ai fost cel care ai improscat cu noroi in protoevanghelia lui Iacob

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

la mine NU este NICI UN FEL DE PROBLEMA. La tine este, sau mai bine zis la voi adventistii si la celelalte culte protestante si neoprotestante. Pt voi cartile apocrife sunt carti obscure pline de SF-uri. Aici este dovada ca nu e asa. Si cartile apocrife contin adevaruri si sunt bune de citit, asa cum si Ap. Iuda citise Cartea lui Enoh. Spun asta pt ca tu ai fost cel care ai improscat cu noroi in protoevanghelia lui Iacob

Încă o dată: nici la mine nu este problemă. Devine cu adevărat o problemă când ne bazăm pe apocrife pentru a stabili dogme. În rest, sunt de acord că sunt "bune de citit", aflăm chiar informaţii preţioase cu privire la epoca în care au fost scrise.
Iuda nu ne spune că ar fi citit apocrifa lui Enoh (pe vremea lui Enoh nu prea se scriau cărţi), dar cu siguranţă Inspiraţia Divină i-a dictat ce a glăsuit Enoh.

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Încă o dată: nici la mine nu este problemă. Devine cu adevărat o problemă când ne bazăm pe apocrife pentru a stabili dogme. În rest, sunt de acord că sunt "bune de citit", aflăm chiar informaţii preţioase cu privire la epoca în care au fost scrise.
Iuda nu ne spune că ar fi citit apocrifa lui Enoh (pe vremea lui Enoh nu prea se scriau cărţi), dar cu siguranţă Inspiraţia Divină i-a dictat ce a glăsuit Enoh.

si care e dogma aia care a fost stabilita pe o carte apocrifa? Si apropos, nu ai nici o dovada ca Iuda NU ar fi citit cartea lui Enoh