Imi doresc sa am casa mea!

[Raoul]

În prealabil postat de fallen

De agricultura n-ai auzit? Pamantul e ieftin, nu-l munceste nimeni... Pe vremuri cred ca aveau dreptate cei care vroiau cat mai mult pamant, ca de aolo vine mancarea.

Usor de zis... greu de facut. Stii vorba,nu? Nici nu ai idee de cati bani ai nevoie pentru agricultura. Bani care ii iei de unde? Astept raspuns!

În prealabil postat de fallen

Apropos, nu tu ziceai odata ca vrei sa te faci preot, sau te confund?

In mod clar ma confunzi!

În prealabil postat de lore86

Bine punctat.
la tara se poate trai din rodul pamantului. Dar asta presupunue munca...Multa munca. Mult mai multa decat sa te urci in masina si sa te duci la supermarchet si in doua ceasuri ai tot ce iti trebuie.
Muncesti de dimineata pana seara. Arat, samanat, pus ingrasamant, sadit, sapat, plivit, apoi iar plivit, iar plivit, sapat , ingropat, recoltat....Muncesti toata vara. Asta doar gradina, far sa ti vreo vacuta.Aici alta poveste(cosit, strans fan, carat acasa, dus zilnic la pascut, adapat,muls de doua ori de zi, curatat de balegar).

Ce bine suna teoretic. Nu fug de munca,insa ia spune... daca prind o seceta cumplita,inundatii,grindina etc. si toata munca mea se duce pe apa sambetei,ce am facut? Luand in calcul ca as avea nevasta,copii,de platit curent,telefoane,cablu tv,lemne pentru foc etc.? Habar n-ai ca agricultura e ca un joc de noroc!

În prealabil postat de lore86

Sti care e concluzia mea? ca noi tinerii, suntem extrem de comozi.Am fost invatati sa stam doar cu cartea in fata, restul au facut parintii totul.Si ne-au transformat in comozi(sa nu zic lenesi). Poate ne-au mai dat si casa si masina.

Da,sigur,toti suntem niste puturosi. Zecile de mii de tineri care muncesc la oras pe 600-700 ron pe luna sunt niste comozi si niste lenesi. Ar putea merge la tara sa castige mai mult dar nu o fac din comoditate... interesanta teorie,poate vrei sa o si dezvolti putin.

În prealabil postat de lore86

Si din perspectiva comodului va spun, viata la tara e grea. E fooarte frumoasa, inzecit mai frumoasa decat cea de la oras, dar grea(inzecit mai grea).

Nu fug de greutate,ci de lipsa oportunitatilor. Cati bani castigai tu pe luna la tara? Din ce? Scurt si la obiect! Poate doar sa prinzi un post in scoala din localitate ori sa fii vanzatoare la magazinul satului,ca sa mai castigi totusi ceva. Dar in rest nu prea vad din ce.

În prealabil postat de fallen

Principala cauza determinanta a "sinuciderii" este incapacitatea de adaptare.

Las-o-n colo de adaptare,ma mut si in Sahara numai sa imi fie mie bine,adica sa stiu ca am din ce trai! Eu am copilarit la tara,ma pot "adapta",dar cum ma adaptez cu locul de munca? Din ce traiesc? Ce mananc? Cu ce imi cumpar haine? Cu ce ma incalzesc? etc.

În prealabil postat de TunsDiana

Multi pensionari isi vand apartamentul la bloc si se muta la tara. E o realitate.

Da,ai zis bine PENSIONARI. Ei au o PENSIE,nu? Adica de bine de rau primesc un venit luna de luna. Imi vand si eu apartamentul si fug la tara,insa pt. mine ce varianta de a supravietui ai?

În prealabil postat de TunsDiana

Vina a fost a lui Ceausescu ca i-a dus fortat de la sat la oras, i-a inghesuit in blocuri.

Tu stii ce vorbesti? Care e procentajul populatiei urbane din Romania? Iti spun eu: 55%! Asta in contextul in care sunt incluse in acest procent si localitatile (satele) de langa orase,care intra in componenta administrativa a acestora,precum si comunele declarate orase,doar pentru ca au 2 blocuri in centru. Daca le-am elimina pe toate acestea ar ajunge cifra cam pe la 35-40% populatie urbana reala. Daca nu facea Ceausescu "vina ca i-a dus fortat de la sat la oras si i-a inghesuit in blocuri" bag mana in foc ca Romania nu avea mai mult de 25% populatie urbana. Cu alte cuvinte eram niste primitivi,niste inapoiati! Uita-te in istorie si vezi si tu situatia de dinainte de 1965... Asa ca nu mai luati de bune toate indoctrinarile democratice!

PS nu-mi sariti in cap,vreau doar sa purtam o discutie REALISTA! Si mie mi-ar placea la tara,dar sunt constient ca nu prea am din ce trai acolo...

[fallen]

În prealabil postat de Raoul

Usor de zis... greu de facut. Stii vorba,nu? Nici nu ai idee de cati bani ai nevoie pentru agricultura. Bani care ii iei de unde? Astept raspuns!

Sunt unii oameni care pentru asta se pregatesc : sa faca agricultura, zootehnie, in asta isi investesc banii si resursele intelectuale. (unii tineri, culmea, nu stiu de unde, poate de la parinti, chiar au bani de nvestit in astfel de afaceri; altii reusesc sa obtina fonduri europene, etc)


In mod clar ma confunzi!

Altii se pregatesc in facultati pentru a se intoarce la tara sa slujeasca ca preoti, profesori, doctori, etc. (din pacate, nu prea multi)

Ce bine suna teoretic. Nu fug de munca,insa ia spune... daca prind o seceta cumplita,inundatii,grindina etc. si toata munca mea se duce pe apa sambetei,ce am facut? Luand in calcul ca as avea nevasta,copii,de platit curent,telefoane,cablu tv,lemne pentru foc etc.? Habar n-ai ca agricultura e ca un joc de noroc!

"Domnul mi-a dat, domnul mi-a luat, fie numele Domnului laudat!"
Daca-ti ia foc standul din angro nu e tot aia?
Noi sa fim sanatosi , ca "casele le vom reconstrui, holdele le vom resemana" - parca asa zicea Stefan cel Mare intr-un film istoric...sau era din "Lord of the rings"?


Da,sigur,toti suntem niste puturosi. Zecile de mii de tineri care muncesc la oras pe 600-700 ron pe luna sunt niste comozi si niste lenesi. Ar putea merge la tara sa castige mai mult dar nu o fac din comoditate... interesanta teorie,poate vrei sa o si dezvolti putin.

Nu, e o forma de sclavie moderna. Mai bine in lant si sa primesti un blid de mancare decat sa vanezi in padure...

Nu fug de greutate,ci de lipsa oportunitatilor. Cati bani castigai tu pe luna la tara? Din ce? Scurt si la obiect! Poate doar sa prinzi un post in scoala din localitate ori sa fii vanzatoare la magazinul satului,ca sa mai castigi totusi ceva. Dar in rest nu prea vad din ce.


Las-o-n colo de adaptare,ma mut si in Sahara numai sa imi fie mie bine,adica sa stiu ca am din ce trai! Eu am copilarit la tara,ma pot "adapta",dar cum ma adaptez cu locul de munca? Din ce traiesc? Ce mananc? Cu ce imi cumpar haine? Cu ce ma incalzesc? etc.

Cat esti tanar si inca mai poti... pana nu imbatranesti si te plafonezi pe un anume stil de viata...

Da,ai zis bine PENSIONARI. Ei au o PENSIE,nu? Adica de bine de rau primesc un venit luna de luna. Imi vand si eu apartamentul si fug la tara,insa pt. mine ce varianta de a supravietui ai?

Nu te-am trimis eu la tara sa te faci neaparat agricultor. Fa meseria pentru care te-ai pregatit. Dar sa stii ca am doua prietene care fac cariera la oras dar prefera sa faca naveta de la tara, cca 50 km/zi, chiar daca fac focul cu lemne si au toaleta afara...inca, una din ele, cealalta si-a facut tot ce-i trebuie. Dar, sincer, o contributie esentiala au avut-o si parintii/fratii care au muncit/muncesc afara...

Tu stii ce vorbesti? Care e procentajul populatiei urbane din Romania? Iti spun eu: 55%! Asta in contextul in care sunt incluse in acest procent si localitatile (satele) de langa orase,care intra in componenta administrativa a acestora,precum si comunele declarate orase,doar pentru ca au 2 blocuri in centru. Daca le-am elimina pe toate acestea ar ajunge cifra cam pe la 35-40% populatie urbana reala. Daca nu facea Ceausescu "vina ca i-a dus fortat de la sat la oras si i-a inghesuit in blocuri" bag mana in foc ca Romania nu avea mai mult de 25% populatie urbana. Cu alte cuvinte eram niste primitivi,niste inapoiati! Uita-te in istorie si vezi si tu situatia de dinainte de 1965... Asa ca nu mai luati de bune toate indoctrinarile democratice!



PS nu-mi sariti in cap,vreau doar sa purtam o discutie REALISTA! Si mie mi-ar placea la tara,dar sunt constient ca nu prea am din ce trai acolo...

Greseala a fost abia cand s-au desfiintat toate industriile create de Ceausescu, unele chiar fiind considerate neprofitabile. Acum saracii oameni au ramas stramutati in marile orase si pe langa, si muncesc ce mai apuca...Dupa parerea mea e rau sa stai ntr-un loc unde nu ai radacini.

În prealabil postat de Raoul

Usor de zis... greu de facut. Stii vorba,nu? Nici nu ai idee de cati bani ai nevoie pentru agricultura. Bani care ii iei de unde? Astept raspuns!


In mod clar ma confunzi!


Ce bine suna teoretic. Nu fug de munca,insa ia spune... daca prind o seceta cumplita,inundatii,grindina etc. si toata munca mea se duce pe apa sambetei,ce am facut? Luand in calcul ca as avea nevasta,copii,de platit curent,telefoane,cablu tv,lemne pentru foc etc.? Habar n-ai ca agricultura e ca un joc de noroc!


Da,sigur,toti suntem niste puturosi. Zecile de mii de tineri care muncesc la oras pe 600-700 ron pe luna sunt niste comozi si niste lenesi. Ar putea merge la tara sa castige mai mult dar nu o fac din comoditate... interesanta teorie,poate vrei sa o si dezvolti putin.


Nu fug de greutate,ci de lipsa oportunitatilor. Cati bani castigai tu pe luna la tara? Din ce? Scurt si la obiect! Poate doar sa prinzi un post in scoala din localitate ori sa fii vanzatoare la magazinul satului,ca sa mai castigi totusi ceva. Dar in rest nu prea vad din ce.


Las-o-n colo de adaptare,ma mut si in Sahara numai sa imi fie mie bine,adica sa stiu ca am din ce trai! Eu am copilarit la tara,ma pot "adapta",dar cum ma adaptez cu locul de munca? Din ce traiesc? Ce mananc? Cu ce imi cumpar haine? Cu ce ma incalzesc? etc.


Da,ai zis bine PENSIONARI. Ei au o PENSIE,nu? Adica de bine de rau primesc un venit luna de luna. Imi vand si eu apartamentul si fug la tara,insa pt. mine ce varianta de a supravietui ai?


Tu stii ce vorbesti? Care e procentajul populatiei urbane din Romania? Iti spun eu: 55%! Asta in contextul in care sunt incluse in acest procent si localitatile (satele) de langa orase,care intra in componenta administrativa a acestora,precum si comunele declarate orase,doar pentru ca au 2 blocuri in centru. Daca le-am elimina pe toate acestea ar ajunge cifra cam pe la 35-40% populatie urbana reala. Daca nu facea Ceausescu "vina ca i-a dus fortat de la sat la oras si i-a inghesuit in blocuri" bag mana in foc ca Romania nu avea mai mult de 25% populatie urbana. Cu alte cuvinte eram niste primitivi,niste inapoiati! Uita-te in istorie si vezi si tu situatia de dinainte de 1965... Asa ca nu mai luati de bune toate indoctrinarile democratice!

PS nu-mi sariti in cap,vreau doar sa purtam o discutie REALISTA! Si mie mi-ar placea la tara,dar sunt constient ca nu prea am din ce trai acolo...

Ati rupt spusele mele din context, eu explicam de ce orasenii au comportament de tarani prin faptul ca au fost adusi fortat in blocuri de Ceausescu si nu au avut timp, vointa sau modele sa se adapteze. In fine.... Este o realitate faptul ca au fost dusi fortat de Ceausescu pentru ca le-a distrus satele prin sistematizarea aceea. Nu inteleg de ce ati sarit ca arsul la spusele mele. Nu am facut nici un comentariu din moment ce este cert faptul ca Ceausescu este vinovat pentru comportamentul taranesc al fostilor tarani mutati cu forta la bloc.

Este cat se poate de adevarat ca Ceausescu a ridicat clasa taraneasca prin stramutarea la bloc, le-a oferit un trai mai bun prin locuri de munca, vacante etc. Si e adevarat si ca e bine ca a crescut populatia urbana si nimeni nu a facut-o inaintea lui. Dar ganditi-va de ce factura erau aristocratii, orasenii, inainte de Ceausescu si comunism, desi erau mai putini erau mult mai cultivati, civilizati cu studii in strainatate pana in momentul in care a fost decimata intelectualitatea oraselor in inchisorile comuniste.

Eu stiu ca e greu sa te descurci la tara daca nu te poti baza pe un venit, din aceasta cauza multi tarani au plecat in strainatate si acum trimit bani celor ramasi acasa.

Nici eu nu consider ca orasenii sunt puturosi sau comozi doar pentru ca nu stau la tara si nu lucreaza pamantul, multi oraseni lucreaza de le sar capacele pe 6 mil si 13 ore pe zi, sunt mai de compatimit decat taranii de multe ori. Nu inteleg de ce exista ideea ca vai, daca nu lucrezi pamantul esti puturos si nu muncesti cu adevarat, si munca la patron e munca, si munca intelectuala e munca, si munca in fabrica e munca, etc,

Sfatul meu este sa incercati sa pelcati in afara sa munciti acolo si daca puteti sa nu mai veniti inapoi, in cel mai rau caz sa faceti bani acolo si apoi sa va deschideti o afacere aici.

[Raoul]

M-am gandit si la varianta plecarii,insa mai aman putin. Depinde ce va randui Dumnezeu. Nu am "sarit ca ars",am spus doar o realitate. Si nu e Ceausescu vinovat,22 de ani de democratie le-a fost suficient sa se cizelele... Nu sunt insa deacord nici cu ideea ta cum ca pe timpul comunismului lumea era needucata/inculta. Scuza-ma,sistemul de invatamant cred ca a fost cel mai bun din istoria Romaniei!

În prealabil postat de Raoul

M-am gandit si la varianta plecarii,insa mai aman putin. Depinde ce va randui Dumnezeu. Nu am "sarit ca ars",am spus doar o realitate. Si nu e Ceausescu vinovat,22 de ani de democratie le-a fost suficient sa se cizelele... Nu sunt insa deacord nici cu ideea ta cum ca pe timpul comunismului lumea era needucata/inculta. Scuza-ma,sistemul de invatamant cred ca a fost cel mai bun din istoria Romaniei!

E adevarat ca 22 de ani le-a fost de ajuns dar tot la fel de adevarat este ca de la el a pornit totul.

Nu am spus ca lumea a fost inculta. Eu cred ca sistemul de invatamant din Romania a inceput sa se strice o data cu venirea la putere a comunistilor din urmatoarele motive; invatamantul a a ajuns invatamant de masa, s-au omorat intelectualii Romaniei, profesorii universitari si ceilalti intelectuali de valoare, si in fruntea conducerii locale si nationale au ajuns doar ultimii oameni, cei mai de jos oameni, fara educatie, fara merite.

Desigur ca invatamantul de azi este mai prost in comparatie cu cel comunist, dar cel comunist nu se poate compara cu cel din perioada interbelica, unde erau putini elevi, studenti dar foarte buni.

Profesorii comunisti erau nevoiti sa treaca toti copiii, altfel erau obligati sa stea cu ei peste vara sa ii mediteze, si ei binenteles ca preferau prima varianta, invatamantul nu era unul meritoriu etc etc.

În prealabil postat de TunsDiana

Profesorii comunisti erau nevoiti sa treaca toti copiii, altfel erau obligati sa stea cu ei peste vara sa ii mediteze, si ei binenteles ca preferau prima varianta, invatamantul nu era unul meritoriu etc etc.

Nu, nu, nu erau obligati sa faca asta, dimpotriva am prins o perioada foarte severa, si am invatat carte bine, mult mai bine decat se invata acum, dar mai putin bine decat sora mea care terminase scoala cu 11 ani inaintea mea! Ei au facut inclusiv literatura universala, de exemplu...sau limba greaca si latina. Noi doar latina.
Acum se intampla asta; uita-te cate diplome cumparate sunt!
Numai cine nu vrea nu face doua-trei facultati!
Master si doctorat pe toate drumurile, iar ei nu stiu sa scrie corect romaneste!!!! Scandalos! Copy/paste.
Altadata, acum vreo 20 ani, cand aveai de-a face cu un profesor doctor... nu-i prea treceai prin fata, era o personalitate!
Noapte buna!!! Merg la serviciu dimineata... merg la culcare..

Mai sunt sate in care se pastreaza traditia. Sigur mai sunt, nu poti sa zici ca nu mai sunt avand in vedere ca Romania e plina de sate si comuna. Unele mai izolate decat celelalte. In Muntii Apuseni de exemplu se pastreaza inca traditia. Si de sarbatori oamenii merg la Biserica in portul national. [Moldovenii de peste prut sunt tare traditionalisti cand vine vb de Biserica. Respecta in tocmai traditia. Nu vezi femeia fara basma la slujba, chit ca e Liturghie,Maslu,nunta,botez. Le dau peste nas romanilor in privinta asta]

@Adriana. Ce zici de muzica asta populara? Intreb numai ptr.ca mie imi plac cantecele acestea si vroiam sa vad ce parere ai si tu. Gabriela Nistor e din Sibiu.

Gabriela Nistor - Asta-i cantecul ce-mi place

Gabriela Nistor Cantec pentru tata

gabriela nistor - fara foame si sudoare

Gabriela Nistor-Toti dusmanii mei

Nicolae Furdui Iancu - Mai, Ardeal, Ardeal

GABRIELA NISTOR.-Aş da lumea asta toată

Si la tara si la oras sunt oameni si oameni. Pe mine ma deranjeaza principiul asta, ca oamenii de la tara sunt prosti si nesimtiti iar cei de la oras destepti si de o mie de ori mai buni decat cei de la tara. Nu mi se pare frumos sa te consideri mai sus numai ptr. ca stai la oras. Asa cum si satele si comunele au inceput sa uite de traditie, asa si orasele nu mai sunt ce au fost odinioara.

În prealabil postat de Laura19

Mai sunt sate in care se pastreaza traditia. Sigur mai sunt, nu poti sa zici ca nu mai sunt avand in vedere ca Romania e plina de sate si comuna. Unele mai izolate decat celelalte. In Muntii Apuseni de exemplu se pastreaza inca traditia. Si de sarbatori oamenii merg la Biserica in portul national. [Moldovenii de peste prut sunt tare traditionalisti cand vine vb de Biserica. Respecta in tocmai traditia. Nu vezi femeia fara basma la slujba, chit ca e Liturghie,Maslu,nunta,botez. Le dau peste nas romanilor in privinta asta]

@Adriana. Ce zici de muzica asta populara? Intreb numai ptr.ca mie imi plac cantecele acestea si vroiam sa vad ce parere ai si tu. Gabriela Nistor e din Sibiu.

Gabriela Nistor - Asta-i cantecul ce-mi place

Gabriela Nistor Cantec pentru tata

gabriela nistor - fara foame si sudoare

Gabriela Nistor-Toti dusmanii mei

Nicolae Furdui Iancu - Mai, Ardeal, Ardeal

GABRIELA NISTOR.-Aş da lumea asta toată

Si la tara si la oras sunt oameni si oameni. Pe mine ma deranjeaza principiul asta, ca oamenii de la tara sunt prosti si nesimtiti iar cei de la oras destepti si de o mie de ori mai buni decat cei de la tara. Nu mi se pare frumos sa te consideri mai sus numai ptr. ca stai la oras. Asa cum si satele si comunele au inceput sa uite de traditie, asa si orasele nu mai sunt ce au fost odinioara.

Acuma nu am timp sa le ascult, dar o sa profit de prima ocazie. Multumesc.

În prealabil postat de Adriana Cluj

Nu, nu, nu erau obligati sa faca asta, dimpotriva am prins o perioada foarte severa, si am invatat carte bine, mult mai bine decat se invata acum, dar mai putin bine decat sora mea care terminase scoala cu 11 ani inaintea mea! Ei au facut inclusiv literatura universala, de exemplu...sau limba greaca si latina. Noi doar latina.
Acum se intampla asta; uita-te cate diplome cumparate sunt!
Numai cine nu vrea nu face doua-trei facultati!
Master si doctorat pe toate drumurile, iar ei nu stiu sa scrie corect romaneste!!!! Scandalos! Copy/paste.
Altadata, acum vreo 20 ani, cand aveai de-a face cu un profesor doctor... nu-i prea treceai prin fata, era o personalitate!
Noapte buna!!! Merg la serviciu dimineata... merg la culcare..

Da, astazi se rezolva totul cu bani.

Diana,

Am sa-ti dau un singur exemplu, sper sa fie elocvent, despre diferenta dintre viata la tara altadata si cea de acum.
Pe vremuri la tara nu aveau tomberoane pentru gunoi menajer! Nu era nevoie !!!!
Totul se refolosea intr-un fel sau altul!

Resturile alimentare se dadeau la porci, mancarea ramasa totdeauna se punea la porci.
Resturile textile nu se aruncau la gunoi, se puneau bine, spalate, iar pe la sfarsitul toamnei tarancile incepeau sa le taie fasii, faceau gheme, iar iarna teseau presuri din ele, odata cu cuverturile de lana, cu postavul de in sau canepa (cultivata, in gospodaria proprie, adunata, pusa snopi la uscat, bagata apoi la apa, in parau ca se se inmoaie partea lemnoasa, apoi pusa la uscat in curte, rezemata de gard, melitata, scarmanata (daracita) si toarsa, iar partea lemnoasa se folosea la foc, la cuptorul de paine!),etc.
Mancam la seminte de canepa cand eram copil si era vremea canepii!!! si tot n-am devenit drogata!!!!!!
Nu existau resturi de plastic! Cele putine care erau, vreo punga eventual dar rar de tot, se spalau, se refoloseau, apoi cand nu mai erau bune se puneau in soba, pe foc.
Sticlele, borcanele se spalau, se pastrau cu grija pentru ca toamna era nevoie de ele pentru zacusca, bulion, gemuri, magiun, etc.
Resturile de lemn, de la diverse acareturi stricate de prin gospodarie se foloseau la foc.
Tot ce ardea se punea pe foc, la soba in care se gatea zilnic....
Metalul, destul de rar, se aduna si cand veneau tiganii cu carute prin sate, se dadea la schimb pe cate o oala, un ceaun, o stofa...

Singurul gunoi din curte era cel de grajd, care toamna se punea gramezi pe camp, apoi inainte de arat se imprastia, acesta era ingrasamantul, singurul folosit.

Iar in curte nu aveam beton, nici pavele, ci aveam troscotel, gros de-un lat bun de palma, incat era moale pe jos, pe care stateam seara, pe bonda (blana de oaie mare cat o plapuma!!!), si nici ulei de motor nu era cazut peste tot locul prin curte incat sa nu poti sta jos. Daca lega purcelul la troscotel, gunoiul facut de el se aduna si iarba ramanea curata!

Azi nu mai este nici o gospodarie la tara fara tomberon de gunoi!! fara bidoane de plastic (au disparut damigenele din sticla cu imbracamintea din nuiele!), peturi, pungi de plastic, sacose de plastic (inainte aveam straita= traista, tesuta in casa)......

De unde atat gunoi azi? Progresul, civilizatia!