STRIGATUL DE DURERE AL ARHIEPISCOPULUI IERONIM – scrisoare exploziva

Totusi aici era vb de poporul grec si de Biserica lor ortodoxa, nu de clasa politica. Biserica ortodoxa greaca incearca sa intervina si sa ii faca pe politicieni sa inceteze.
Democratie? In Romania? N-a fost niciodata asa ceva. Numa' pe hartie, caci in rest...Mai degraba un fel de eurocratie si un comusnims modern, mascat sub titlul de capitalism.
De cien crezi ca e condus Basescu? Nu de UE si NATO? El e marioneta lor. Ce procuncesc ei, aia si face.

[horatiu.miron]

Mie imi pare ca grecii trebuie lasati sa falimenteze, sa suporte pe pielea lor suveranitatea ce le place atat de mult.

Ei au nevoie de imprumuturi externe si taieri masive din cheltuielile statului pentru a nu intra in faliment. Dar, daca vor, ei oricand pot sa spuna pur si simplu: "refuzam sa ne mai platim datoriile". In felul asta si-ar pastra suveranitatea, dar ar exista niste consecinte pe care ei au senzatia ca le pot suporta.

Nici un stat, organism international sau banca nu le-ar mai da bani cu imprumut, pentru ca in momentul in care faci ca Argentina, patesti ca Argentina. Revoltele de strada recente nu sunt nimic pe langa ce-ar urma, cand capitalul strain va fugi din tara, cand oamenii nu vor mai avea acces la multe bunuri de larg consum, cand intreaga tara va fi fortata sa depinda de propriile resurse care nu vor acoperi nevoile, cand importurile si sistemul bancar se vor prabusi, cand inflatia va atinge cote alarmante, cand oamenii care acum se plang ca au salarii mici nu vor mai avea unde sa lucreze. Argentina a spus nu comunitatii internationale si dupa mai mult de zece ani nu se poate imprumuta de pe pietele externe, pentru ca pentru ei exista dobanzi prohibitive de 27%. Daca Grecia vrea sa mearga in continuare inainte pe acest drum, n-are decat.

Cei ce cer cu atata aplomb independenta financiara a tarii ar face bine sa-si asume consecintele. Nici un stat modern nu poate trai fara acces la linii de credit.

[stefan florin]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Ideea asta, că politicienii de la Bruxelles sunt băieţii răi, pe când politicienii de la Atena sau de la Bucureşti sunt băieţii buni, eu nu o cumpăr.

Din punctul meu de vedere, ceea ce se întâmplă în Grecia, ca şi ceea ce se întâmplă în România, sunt probleme de sistem: democraţia îşi arată propriile limite. Atunci când legislaturile durează maximum 4 ani, se întâmplă ceea ce s-a întâmplat şi în Valahia şi Moldova în perioada fanariotă, când ne conduceau grecii: jaf naţional. Inexistenţa unei politici durabile şi duhul schimbării de dragul schimbării şi chiar de dragul îmbogăţirii rapide este rezultat intrinsec al orânduirii democratice, care nu se bazează pe omul natural, ci are în vedere un om utopic. Monarhistul din mine râde: susţineţi că cel mai bun fiu al poporului român este Băsescu, după cum cel mai bun fiu al poporului francez este Sarkozy ? E comic unde s-a ajuns la doar 200 de ani de la "Liberte, Egalite, Fraternite !" Democraţia şi-a făcut socoteli că poporul, preocupat de viitorul patriei, votează pe cei care prezintă mai multe garanţii de a fi preocupaţi de binele general. În realitate, vulgul votează cu burta nişte politicieni demagogi preocupaţi de îmbogăţirea cât mai rapidă, că vin alegerile viitoare şi Dumnezeu cu mila. Aţi mai auzit ceva de grofii democraţi: Crin Halaicu, Viorel Lis, sau acel baron al marmurei şi bordurilor al cărui nume, momentan, l-am şi uitat ? Şi-au luat conturile cu ei şi au plecat. În locul lor, vor veni mereu alţii. De la Moscova, de la Washington, de la Bruxelles sau aduşi de Dâmboviţa, pentru mine e totuna. Sunt doar două feluri de a organiza statele: în baza dreptului divin sau în baza dreptului oamenilor. Statul nostru, ca şi statul grec, ca şi majoritatea statelor din Europa, este organizat în baza dreptului oamenilor. Iar care sunt oamenii, puţin importă: în fond, după natura lor, ei sunt mereu aceiaşi.

drept divin de a conduce...si cine ma rog ii acorda acest drept de conducere? Dumnezeu cumva? Doamne ajuta!

[maria40]

Grecii in acest moment n-au nici o sansa sa scape de faliment. Pot trimite toti preotii un milion de scrisori ca tot nu rezolva nimic! E prea tarziu acum! Nu mai depinde de politicienii lor ca lucrurile sa se schimbe...acum altii vor decide pentru ei!

[Ivanacristescu]

În prealabil postat de AlinB

Si totusi, cum de abia acum au devenit grecii atat de patrioti si nationalisti?

Cand traiau pe picior mare din bani imprumutati, nu se agita nimeni pentru viitorul tarii.

Dramatice taieri de pensii?
Oare sa fie un profesor grec, pensionar, dupa 40 ani de invatamant, mai prost platit decat unul roman?
O fi mancarea la ei mai scumpa ca la noi?
Ma indoiesc.

Nu o duc grecii nicidecum mai greu decit noi romanii,dar trebuie apreciat faptul ca ,iata capul Bisericii Elene ,a luat taurul de coarne,ceea ce nu observ sa faca Prefericitul Daniel (asta ca tot sintem pe acest site).Eu ,ma indoiesc de faptul ca prefericitul Daniel,patriarhul BOR,va face vreodata ceea ce a facut Ieronimos al Greciei,sa ia atitudine crestineasca,atunci cind cetatenilor Romaniei "li se prescriu doze si mai mari dintr-un medicament care se dovedeste a fi mortal".Guvernatii nostri ignora SFIDATOR vocile poporului(si cu precadere ale celor care de zile-n sir ies in strada,manifestind ),si iau decizii ,amanetind LIBERTATEA si DEMNITATEA noastra,iar Mai-Marele Bisericii tace...sfidator!

[Ivanacristescu]

În prealabil postat de maria40

Grecii in acest moment n-au nici o sansa sa scape de faliment. Pot trimite toti preotii un milion de scrisori ca tot nu rezolva nimic! E prea tarziu acum! Nu mai depinde de politicienii lor ca lucrurile sa se schimbe...acum altii vor decide pentru ei!

Si pentru noi romanii nu tot ALTII decid?Stim cu totii ca da,,insa macar mai-marele preotilor Greciei a incercat un gest simplu.

[AlinB]

În prealabil postat de Ivanacristescu

Nu o duc grecii nicidecum mai greu decit noi romanii,dar trebuie apreciat faptul ca ,iata capul Bisericii Elene ,a luat taurul de coarne,ceea ce nu observ sa faca Prefericitul Daniel (asta ca tot sintem pe acest site).Eu ,ma indoiesc de faptul ca prefericitul Daniel,patriarhul BOR,va face vreodata ceea ce a facut Ieronimos al Greciei,sa ia atitudine crestineasca,atunci cind cetatenilor Romaniei "li se prescriu doze si mai mari dintr-un medicament care se dovedeste a fi mortal".Guvernatii nostri ignora SFIDATOR vocile poporului(si cu precadere ale celor care de zile-n sir ies in strada,manifestind ),si iau decizii ,amanetind LIBERTATEA si DEMNITATEA noastra,iar Mai-Marele Bisericii tace...sfidator!

Pai pana nu s-a ajuns la situatia asta critica, nici maimarii din Biserica lor nu a luat atitudine.

De fapt, daca imi aduc aminte bine (poti incerca un google) IPS Daniel a luat atitudine, cu ocazia catorva pastorale si mai recent cu protestele din Capitala.

Problema, vezi tu, este ca mesajul n-a fost unul politic de natura sa atraga atentia si sa inflameze spiritele, de tip "jos UE" cum e acum la greci, ci mai mult duhovnicesc, de o logica si simplitate care depaseste gradul de intelegere a caracterele care sunt animate mai mult de cele pamantesti.

In esenta, logica era urmatoarea: daca oamenii se vor preocuma mai mult decat de cele duhovnicesti decat cele materiale, cele materiale se vor rezolva de la sine.

"Cautati imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui, si toate celelalte vi se vor da voua pe deasupra" - iti las placerea sa gasesti sursa acestui text.

[AlinB]

În prealabil postat de horatiu.miron

Mie imi pare ca grecii trebuie lasati sa falimenteze, sa suporte pe pielea lor suveranitatea ce le place atat de mult.

Ei au nevoie de imprumuturi externe si taieri masive din cheltuielile statului pentru a nu intra in faliment. Dar, daca vor, ei oricand pot sa spuna pur si simplu: "refuzam sa ne mai platim datoriile". In felul asta si-ar pastra suveranitatea, dar ar exista niste consecinte pe care ei au senzatia ca le pot suporta.

Nici un stat, organism international sau banca nu le-ar mai da bani cu imprumut, pentru ca in momentul in care faci ca Argentina, patesti ca Argentina. Revoltele de strada recente nu sunt nimic pe langa ce-ar urma, cand capitalul strain va fugi din tara, cand oamenii nu vor mai avea acces la multe bunuri de larg consum, cand intreaga tara va fi fortata sa depinda de propriile resurse care nu vor acoperi nevoile, cand importurile si sistemul bancar se vor prabusi, cand inflatia va atinge cote alarmante, cand oamenii care acum se plang ca au salarii mici nu vor mai avea unde sa lucreze. Argentina a spus nu comunitatii internationale si dupa mai mult de zece ani nu se poate imprumuta de pe pietele externe, pentru ca pentru ei exista dobanzi prohibitive de 27%. Daca Grecia vrea sa mearga in continuare inainte pe acest drum, n-are decat.

Nu te intrebi oare de ce atata batalie sa NU fie lasati sa falimenteze?
Oare sa fie din umanitarism si eventual durerea de a suporta 100% pierderile?
Oare cand li s-au dat imprumuturile, chiar sa nu fi stiut nimeni ca nu sunt solvabili?

Oare "austeritatea" si "default -ul" nu au un numitor comun si acela este saracia?
E drept ca saraci au fost si pana acum desi au crezut altceva, dar pentru ca pana acum s-au hranit dintr-o iluzie, dar oare cine i-a lasat sa faca asta?
Sa fie ei singurii vinovati?

Povestea se repeta identic si la fel cu Romania, imprumuturi conditionate de vanzarea tarii bucata cu bucata in conditiile in care se stie ca PIB -ul nu acopera cheltuielile bugetare si lucrul asta nici nu se va schimba anii urmatori deci este clar ca Romania nu va putea returna acei bani.

Daca stai sa te gandesti bine, 100 miliarde de euro nu e mult ca sa cumperi o tara. Mai ales ca e vorba de hartii si valori relative, dar oamenii si o tara intrega, sunt mai mult decat atat.

Cei ce cer cu atata aplomb independenta financiara a tarii ar face bine sa-si asume consecintele. Nici un stat modern nu poate trai fara acces la linii de credit.

Oare? Ce intelegi tu prin "stat modern"? Unul cu o pseudo-democratie, aflat la cheremul intereselor straine in dauna interesului cetateanului?

[Lagrace]

Depozitul in aur al bancilor este valoarea lor reala. Imprumuta de 50, 60, 77 de ori valoarea acestui depozit, asadar banii nu sunt decat cifre trecute in computere. Nu exista bani si n-au existat niciodata. Bancnotele si monedele noastre nu sunt decat bilete de banca ce-si schimba valoarea reala in functie de inflatie. Dobanzile sunt o forma legalizata de furt. Cei care se folosesc de credite pentru a trai ii intretin pe toti cei care nu muncesc si care o duc mai bine decat truditorul. Cine are minte de priceput pricepe (dar trebuie sa si cercetati ca sa pricepeti ca suntem fum - nu exista decat interese financiare, nimanui nu-i pasa de oameni).

[Raoul]

Eu am totusi o nedumerire: De unde se stie continutul scrisorii? Inainte de a o trimite arhiepiscopul a dat copy - paste punand-o astfel pe net? Sau oare conducerea Greciei a publicat-o ca sa ne arate noua ce mult ii pasa Bisericii?