Marsul vietii la Paris (22 ian. 2012)

[lore86]

iar au aparut ciupercile otravitoare, propovaduind dreptul femeii la crima precum si dreptul femeii de a-l substitui pe Dumnezeu.

Noi suntem crestini, iar interventiile tale cu un caracter vadit anticrestin, criminal nu isi au rostul aici.
Mergi pe un forum in care nelegiutii isi cer drepturile ptr a a ucide fapturi nevinovate, pentru a-l acuza pe Dumnezeu de indiferenta fata de durerile omului.

Cand o sa-ti cada oare solzii de pe ochi sa vezi cat de minunat e Dumnezeu?Cand o sa te saturi sa-L hulesti?

[laurastifter]

În prealabil postat de konijiro

Probabil nu mor de foame. Dar atingerea punctului de "stomac plin" e singurul lucru la care aspiram in viata, mai ales cand e vorba de copiii nostri?

Cum ramane cu educatia copiilor (ore de limbi straine, sport, muzica, arte), timpul de calitate petrecut cu ei si dedicat lor (ma indoiesc ca daca ai 10, ba chiar si 5, si ai un job normal, nu ai nici timp, nici energie de ei).

Deci, da, daca atunci cand e vorba de avut copii te intereseaza numarul, nu calitatea vietii pe care le-o poti oferi, te rog, fa tu 10. Un punct de vedere perfect valabil in Evul Mediu, unde daca te nasteai intr-o familie de tarani, faceai copii multi, sa te ajute la camp (plus ca multi dintre ei mureau de mici, asa arata viata cand "Dumnezeu era prezent in fiecare casa"). Cat despre aspiratii, da, ajungea daca aveai ce manca, mai mult nu isi dorea nimeni.

Eu prefer sa am unul sau doi, carora sa le ofer o viata de calitate si sansa de a deveni impliniti pe plan afectiv, educational si profesional. Nu de alta, dar traim intr-o lume unde poti sa oferi copiilor mult mai mult decat un stomac plin (cu paine si cartofi, in cazul unei familii medii din Romania, cu 10 copii).

Deci daca tu vrei 10, fa 10. Cei care vor 2, vor avea 2. Cei care nu vor, nu vor avea. Toti oamenii au drepturi egale cand e vorba de asta.



Nu, Dumnezeu nu ajuta. Fa o excursie prin Africa si vezi cam ce ajutor da acolo, unde oamenii se inmultesc "crestineste" si nu au nici apa de baut.



Sa inteleg ca ai fost tu pe peste tot in lumea asta unde oamenii au fost loviti de diverse nenorociri si le-ai evaluat (ne)credinta? Nu? Atunci de ce faci afirmatii din astea, cu caracter general?

Aţi scris: "Probabil nu mor de foame. Dar atingerea punctului de "stomac plin" e singurul lucru la care aspiram in viata, mai ales cand e vorba de copiii nostri?"

Normal că orice părinte responsabil (mai ales cei educaţi) doresc să le ofere copiilor lor toate condiţiile necesare pentru o dezvoltare fizică şi psihică armonioasă. Normal că este necesar să le putem oferi copiilor noştri şansa de a fi educaţi, de a se dezvolta pe toate planurile existenţei (fizic, intelectual, afectiv etc).
Totuşi, dacă o familie creştină foarte săracă ar avea copii, ce decizie ar trebui să ia, în opinia dvs? Ar trebui să-şi educe copiii în măsura posibilităţilor, sau să-i omoare?
Ce este de preferat între a muri şi a trăi într-o familie de oameni săraci?
Aţi mai afirmat: "(plus ca multi dintre ei mureau de mici, asa arata viata cand "Dumnezeu era prezent in fiecare casa")".
Nu, ci aşa arăta viaţa, când ştiinţa medicinei nu progresase încă atât de mult. Ce legătură are numărul copiilor din familiile medievale cu epidemiile de ciumă din vremea respectivă? :)

Potrivit unui sofism asemănător, cei care vor trăi peste 50 de ani, vor putea spune: "în anul 2012, existau foarte multe accidente rutiere, aşa arăta viaţa când oamenii socializau pe internet". :)
Aţi mai spus aşa: "Cat despre aspiratii, da, ajungea daca aveai ce manca, mai mult nu isi dorea nimeni".
Sigur, toată ştiinţa, toată filosofia antică, toată teologia patristică, toată teologia scolastică medievală, toate operele literare de atunci, de fapt, au fost create foarte recent (probabil, prin sec. al XIX-lea, de când a început să se dezvolte ateismul), dar acest adevăr este ţinut secret. :))
Sper că nu vă supără atitudinea mea ironică, chiar n-aş dori să vă întristez. Am doar intenţia de a vă demonstra faptul că semenii noştri din alte epoci istorice, deşi se confruntau cu situaţii foarte dificile (aşa cum aţi arătat şi dvs, mulţi dintre copii se îmbolnăveau şi mureau etc) ştiau să-şi stabilească idealuri, aveau convingeri, aspiraţii înalte şi nicidecum nu se limitau la a căuta să-şi satisfacă instinctul de autoconservare. Cred că ar trebui să-i respectăm pe cei care au trăit înaintea noastră şi să luăm ceea ce a fost pozitiv în atitudinea şi concepţiile lor de viaţă (de exemplu, modul lor de raportare la Divinitate).

Aţi mai scris aşa: "Nu, Dumnezeu nu ajuta. Fa o excursie prin Africa si vezi cam ce ajutor da acolo...".

Acele situaţii nu se datorează lipsei de ajutor din partea lui Dumnezeu, ci indiferenţei noastre... La fel ca şi în cazul nevoiaşilor din societatea în care trăim: dacă fiecare dintre noi ar ajuta măcar câte un singur sărac (dar asumându-şi în mod serios responsabilitatea sprijinirii acelei persoane), n-ar mai exista săraci în România. Dacă fiecare familie ar adopta câte un singur copil orfan (nu spun de câteva sute, aşa cum reuşeşte Pr. Tănase), toate orfelinatele din ţară ar fi desfiinţate.
Dacă toţi am urma exemplul măicuţelor de la mănăstirea Cristiana şi al multor alţi samarineni milostivi de astăzi, atunci Dumnezeu S-ar preaslăvi întru noi.

O seară frumoasă!

[Yasmina]

În prealabil postat de konijiro

Da, superb. Ca doar femeia nu trebuie sa aiba vreun drept asupra propriului corp. Intr-adevar. Sublim.



Da, ce frumos ar fi. Avem o gramada de tineri care fac sex fara sa stie ce fac, ca doar educatie sexuala nu se face in scoli, ca e urat si rusinos. Ca de obicei, vedem totul in alb si negru, si ignoram alte posibile solutii, care nu ar conduce la ingradirea libertatii nimanui, dar sunt prea "rusinoase" pentru a fi aplicate.

1.Vorbesti prostii,a face ce vrei cu propriul corp nu inseamna a arunca un ALT CORP care apare ca urmare a actiunilor pe acre le faci cu bunastiinta!
Poti sa-ti tai o mana,un picior care desigur iti apartin dar nu un alt grup diferentiat de celule care de multe ori poarta o diferita grupa de sange,in mod clar nu este CORPUL TAU!!!!

2.Inca mai crezi ca tinerii se apuca de sex din lipsa"educatiei sexuale"?
Paradoxul este ca alte generatii care nu au "beneficiat"de aceasta educatie nu au practicat sexul ca pe un alt hobby!

In concluzie,faci valuri de pomana si nu aduci nimic coerent in discutie.

[laurastifter]

În prealabil postat de konijiro

Da, superb. Ca doar femeia nu trebuie sa aiba vreun drept asupra propriului corp. Intr-adevar. Sublim.



Da, ce frumos ar fi. Avem o gramada de tineri care fac sex fara sa stie ce fac, ca doar educatie sexuala nu se face in scoli, ca e urat si rusinos. Ca de obicei, vedem totul in alb si negru, si ignoram alte posibile solutii, care nu ar conduce la ingradirea libertatii nimanui, dar sunt prea "rusinoase" pentru a fi aplicate.

Imi spune si mie cineva, toate asociatiile astea anti - avort, in afara de a speria femeile alea cu focul iadului, mai fac si altceva? Daca, de exemplu, conving o femeie saraca lipita sa nu avorteze (asa cum avea de gand, stiind ca nu nu are cu ce sa isi hraneasca si imbrace copilul), dupa aia ce fac? Ofera vreun ajutor pe durata medie, legat de hrana, imbracaminte si scolarizare?

Aşa cum arăta şi Yasmina în mesajul ei, avortul este uciderea unei alte persoane, iar nicidecum doar o decizie în privinţa propriului organism al mamei. "Mamele" care decid să le ia viaţa propriilor copii consideră (pe bună dreptate) că au dreptul de a dispune în mod liber de propriul corp de propria persoană, dar nu conştientizează faptul că avortul este - aşa cum am mai spus - uciderea unei alte fiinţe (potrivit învăţăturii creştine, fiinţa umană este persoană din momentul conceperii, nu de la naştere).
Avem drepturi asupra propriei vieţi, NU asupra altora!

Unde a dus lipsa credinţei? A dus la un regres atât de evident, încât s-a revenit la mentalitatea antică, potrivit căreia bărbatul avea drept de viaţă şi de moarte asupra femeii, copiilor şi sclavilor. Astăzi, este combătută discriminarea dintre bărbaţi şi femei, dar s-a revenit la concepţia potrivit căreia părinţii ar avea dreptul de a le lua viaţa propriilor copii, chiar înainte de a-i naşte.
Foarte, foarte trist... Tragic!

Aţi mai întrebat aşa: "Imi spune si mie cineva, toate asociatiile astea anti - avort, in afara de a speria femeile alea cu focul iadului, mai fac si altceva?".
Da.
De exemplu, părintele Nicolae Tănase, fondatorul asociaţiei Provita, are în grijă, în aşezămintele sociale pe care le-a înfiinţat, câteva sute de copilaşi orfani. Devotamentul exemplar al acestui părinte duhovnic iubitor de Dumnezeu este foarte bine cunoscut între creştinii ortodocşi, dar mass-media insistă să arate, în mod subiectiv, doar atitudinile negative ale unora dintre clerici, fiindcă doar acestea satisfac incredibila sete de senzaţional a ateilor.

Toate cele bune vă doresc!

[Lagrace]

În prealabil postat de Heurtebise

Totusi e de admirat protestul din Franta pentru ca pana acum nu am vazut decat proteste pro-avort in Paris. Peste tot gasesti afise sau primesti pliante cu "dreptul" tau de "femeie emancipata" de a avorta pe motiv ca e corpul tau si faci ceea ce vrei cu el...Tinerii francezi sunt niste hedonisti si mai rar se mobilizeaza la proteste serioase. Deci, bravo lor!

Acum romanii sunt ocupati cu alte proteste...
Eu as participa la un mars anti-avort.

Sigur ca este de apreciat !

Un bun exemplu pentru a medita ca nu suntem cei mai si cei mai , si speciali, si cu stea in frunte, si crestini pana in maduva.

Nu intamplator spunea un parinte drag mie, cam asa: Din cauza avorturilor ne vor stapani tiganii.
Tiganii din acest punct de vedere sunt de invidiat, ei fac 4-5, 6 copii, deci urmeaza cursul firesc al vietii (ma refer strict la nasterea de prunci). Desi traiesc in conditii mizere sunt de multe ori mai puternici ca noi in fata bolii.

[lore86]

În prealabil postat de ovidiu b.

Nu intamplator spunea un parinte drag mie, cam asa: Din cauza avorturilor ne vor stapani tiganii.
Tiganii din acest punct de vedere sunt de invidiat, ei fac 4-5, 6 copii, deci urmeaza cursul firesc al vietii (ma refer strict la nasterea de prunci). Desi traiesc in conditii mizere sunt de multe ori mai puternici ca noi in fata bolii.

am avut parte de un dus rece zilele astea.Eu ma uit extrem de rar la tv.Si fiind in vizita, la o cunostinta tv era aprins pe un post romanesc(nu conteaza care). Culmea era ca vad numai "brunetei" in emisiune.M-am revoltat"Ce e asta, asta e imaginea Romaniei?Numai tigani?si mama brunetica, si nora brunetica si fiul si vecina si..."
Abia atunci mi-am adus aminte de cuv parintelui, ca ne vor stapani tiganii.Cred ca acest firesc a fost cauzat de nefirescul nostru.
In curand, Romania va deveni tara tiganilor.
Dupa un calcul simplu: o familie de romani civilizati face doi copii(daca nu-s banateni, ca ei fac unul), fiecare copil presupunem ca face alti 2 copii. In total 2 parinti, 2 copii, 4 nepoti.
O familie de tigani necivilizati face 6 copii(am pus 6 desi ei fac mai multi)la randul lor fiecare copil face cate 6 copii= 2 parinti, 6 copii, 36 nepoti.
O diferentiere foarte vizibila.
daca primii ajung bunici cam la 50-60 de ani, cei de-ai doilea ajung bunici la 30-35 de ani, deci in alti 35 de ani dublam numarul.

[Yasmina]

Un banc reprezentativ:


Cica un tigan se duce pentru prima data la spovedit.
Il vede pe preot scotandu-si ceasu de la mana si-l pune pe masa.
Preotul:
- Cu ce ai pacatuit fiule?
Tiganu(punand mana pe ceas):
- Fur parinte.
P:- Se zice "am furat"
T:- (bagand ceasu in buzunar): Am furat parinte.
P:- Ai incercat sa-i restitui obiectul propietarului?
T:- Eu vi-l dau dumneavoastra parinte.
P:- Nu mi-l da mie da-l propietarului.
T:- Nu a vrut sa-l primeasca.
P:- Atunci pastreaza-l tu.