Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

O definitie a pildei, din dex : povestire alegorică cu un cuprins religios sau moral, producție literară cu caracter moralizator, cu o structură apropiată de fabulă.

Un exemplu de pilda, din Sfanta Scriptura, ti-a dat osutatafaraunu. Numai ca tu o numesti povestire SF. Ciudata afirmatie care spune multe despre respectul pe care-l acorzi Cuvantului lui Dumnezeu. Daca am fi spus noi asa ceva, sa vezi ce percutau luptatorii impotriva "ereticilor".

Vrei sa iei literar pilda bogatului nemilostiv si a saracului Lazar? O sa intri in multe incalceli. Nu stiu cum o sa explici in ce stare se afalu bogatul si Lazar (de vreme ce inca aveau trup - fara sa se pomeneasca ceva despre suflet) sau cum este cu sanul lui Avram fara urma de Dumnezeu, s.a.m.d.

Dar tu poti sa explici asta ?

Căci dacă n-a cruţat Dumnezeu pe îngerii care au păcătuit, ci i-a aruncat în Adânc, unde stau înconjuraţi de întuneric, legaţi cu lanţuri şi păstraţi pentru judecată;

Uite cum duhurile stau legate in lanturi .

[iuliu46]

99 ce parere ai de versetele astea din cartea apocrifa Intelepciunea lui Solomon ?

El se face pe sine că are cunoştinţă despre Dumnezeu şi se numeşte: fiul Domnului.
El este pentru noi ca o osândă a gândurilor noastre şi ne este greu chiar când ne uităm la el.
Căci viaţa lui nu seamănă cu viaţa celorlalţi şi cărările lui sunt schimbate.
Înaintea lui suntem socotiţi ca necuraţi şi de căile noastre se fereşte ca de o spurcăciune; el fericeşte sfârşitul celor drepţi şi se laudă că are pe Dumnezeu drept tată.
Deci să vedem dacă cuvintele lui sunt adevărate şi să cercetăm ce i se va întâmpla ieşind din această viaţă.
Căci dacă dreptul este fiul lui Dumnezeu, atunci Dumnezeu îl va apăra şi-l va scoate din mâna potrivnicilor săi.
Să-l încercăm cu ocări şi cu chinuri, ca să vedem cât este de răbdător şi să încercăm suferinţa lui.
Să-l dăm unei morţi de ocară căci, după vorba lui, "Dumnezeu va avea grijă de el".

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Duh inseamna fiinta fara trup in cazul de fata. La fel ingerii sant duhuri adica fiinte fara trup.Dracii la fel sant fiinte fara trup care au ales sa se desparta de Dumnezeu si sa se alature satanei. Nu te face ca nu intelegi.
Iisus spune clar : "am carne si oase nu sant duh".Daca asa scrie acolo , si asa scrie si daca scrie ca Dumnezeu e duh si ingerii sant duhuri si diavolii sant duhuri necurate atunci de ce pare greu de crezut ca si duhurile dreptilor cei desavarsiti traiesc ca si duhurile tinute in inchisoare ?

Pentru că:

• Dumnezeu nu e mort
• Hristos după înviere n-a fost mort
• Îngerii şi demonii nu sunt morţi
• Dumnezeirea nu este creată
• Îngerii sunt o creaţie cu totul deosebită de oameni

În concluzie, duhul (spiritul, suflarea de viaţă, neshamah/pneuma) omului nu poate fi comparat cu duhurile slujitoare/duhurile rele, cu atât mai puţin cu Duhul lui Dumnezeu. Duhul omului nu este o entitate conştientă de sine, cu sentimente şi simţuri care ar trăi undeva separat de corpul omului. Este doar principiul vieţii, scânteia de viaţă pe care Dumnezeu a pus-o în om la Facere şi care este retrasă când acesta moare.
Ori vă faceţi că nu înţelegeţi diferenţele acestea din spirit de contradicţie, ori sunteţi stăpâniţi de o grozavă întunecime spirituală - ceea ce mi-e greu să cred. Faceţi dom'le odată lumină în definirea acestor termeni de antropologie biblică, că nu duceţi lipsă nici de inteligenţă, nici de Cuvântul lui Dumnezeu pus la dispoziţie în atâtea variante!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

99 ce parere ai de versetele astea din cartea apocrifa Intelepciunea lui Solomon ?

El se face pe sine că are cunoştinţă despre Dumnezeu şi se numeşte: fiul Domnului.
El este pentru noi ca o osândă a gândurilor noastre şi ne este greu chiar când ne uităm la el.
Căci viaţa lui nu seamănă cu viaţa celorlalţi şi cărările lui sunt schimbate.
Înaintea lui suntem socotiţi ca necuraţi şi de căile noastre se fereşte ca de o spurcăciune; el fericeşte sfârşitul celor drepţi şi se laudă că are pe Dumnezeu drept tată.
Deci să vedem dacă cuvintele lui sunt adevărate şi să cercetăm ce i se va întâmpla ieşind din această viaţă.
Căci dacă dreptul este fiul lui Dumnezeu, atunci Dumnezeu îl va apăra şi-l va scoate din mâna potrivnicilor săi.
Să-l încercăm cu ocări şi cu chinuri, ca să vedem cât este de răbdător şi să încercăm suferinţa lui.
Să-l dăm unei morţi de ocară căci, după vorba lui, "Dumnezeu va avea grijă de el".

Nu am nicio părere. Pentru mine această apocrifă nu e altceva decât o "carte bună de citit" (aşa ar trebui să fie şi pentru voi, căci voi le-aţi dat această denumire generică), nici mai bună, nici mai rea decât Evanghelia după Iuda, Talmudul, ori De Bello Judaorum.

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Unde ai citit tu că sângele are suflet?

Deuteronom 12:23. Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

Deuteronom 12:23. Doamne ajuta!

"Dar ia bine seama să nu mănânci sânge, pentru că sângele are în el viaţă şi să nu mănânci viaţa laolaltă cu carnea." (Deut.12,23 - versiunea Sinodală)

"Dar ia bine seama să nu mănânci sânge, pentru că sângele este suflet; să nu mănânci sufletul laolaltă cu carnea;" (Deut.12,23 - versiunea Anania)

"Ai grijă ca nu cumva să mănânci cu sânge, deoarece sângele este viaţa; să nu mănânci viaţa împreună cu carnea" (Deut. 12,23 - versiunea NTR)

"Numai asigură-te că nu mănânci sângele; pentru că sîngele este viaţa; şi să nu mănânci viaţa cu carnea."(Deut. 12,23 - versiunea Biblia Fidela)

Deci, sângele este suflet, este viaţă. Nu că ar avea suflet...

[grasu77]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Luca 16, 22-23.
Scrie mai sus că au murit cei doi şi au fost duşi unul sus şi unul la adînc? Da sau nu?

Scrie. Dar mai scrie si ca aveau trup (vezi vers 24). Sa inteleg ca ceea ce numiti, incorect, "suflet nemuritor" are trup si simtiri trupesti?

[grasu77]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Cei care sînt, care urmează să fie omorîţi, sînt ei exterminaţi complet de ucigaşii lor în momentul crimei? Adică desfiinţaţi întru totul din existenţa de orice fel? E trist că gîndiţi aşa.

Nu este deloc trist pentru ca avem fagaduinta invierii, facuta de Domnul Iisus Hristos. Trist este pentru cei care cred in fagaduinta nemuririi mortului, facuta de cel rau pentru a distruge credinta in fagaduintele Mantuitorului.

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

"Dar ia bine seama să nu mănânci sânge, pentru că sângele are în el viaţă şi să nu mănânci viaţa laolaltă cu carnea." (Deut.12,23 - versiunea Sinodală)

"Dar ia bine seama să nu mănânci sânge, pentru că sângele este suflet; să nu mănânci sufletul laolaltă cu carnea;" (Deut.12,23 - versiunea Anania)

"Ai grijă ca nu cumva să mănânci cu sânge, deoarece sângele este viaţa; să nu mănânci viaţa împreună cu carnea" (Deut. 12,23 - versiunea NTR)

"Numai asigură-te că nu mănânci sângele; pentru că sîngele este viaţa; şi să nu mănânci viaţa cu carnea."(Deut. 12,23 - versiunea Biblia Fidela)

Deci, sângele este suflet, este viaţă. Nu că ar avea suflet...

si cu omul cum ramane daca sangele este suflet? Nu stiam ca sufletul este compus din sange+suflare de viata. Are si sangele suflare de viata? De la cine a primit-o?

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Pentru că:

• Dumnezeu nu e mort
• Hristos după înviere n-a fost mort
• Îngerii şi demonii nu sunt morţi
• Dumnezeirea nu este creată
• Îngerii sunt o creaţie cu totul deosebită de oameni

În concluzie, duhul (spiritul, suflarea de viaţă, neshamah/pneuma) omului nu poate fi comparat cu duhurile slujitoare/duhurile rele, cu atât mai puţin cu Duhul lui Dumnezeu.

Intai ca suflarea de viata nu se traduce pneuma in greceste.
Pneuma se traduce numai ruah celalalt cuvant se traduce mereu πνοη

και επλασεν ο θεος τον ανθρωπον χουν απο της γης και ενεφυσησεν εις το προσωπον αυτου πνοην ζωης και εγενετο ο ανθρωπος εις ψυχην ζωσαν
Uite si la 7:22
και παντα οσα εχει πνοην ζωης και πας ος ην επι της ξηρας απεθανεν
Toate cele de pe uscat, câte aveau suflare de viată în nările lor, au murit.
Uite-l si la Faptele Apostolilor 2:2
καὶ ἐγένετο ἄφνω ἐκ τοῦ οὐρανοῦ ἦχος ὥσπερ φερομένης πνοῆς βιαίας, καὶ ἐπλήρωσεν ὅλον τὸν οἶκον οὗ ἦσαν καθήμενοι·
Şi din cer, fără de veste, s-a făcut un vuiet, ca de suflare de vânt ce vine repede, şi a umplut toată casa unde şedeau ei.

Uite-l si la Fapte 17:25
οὐδὲ ὑπὸ χειρῶν ἀνθρώπων θεραπεύεται προσδεόμενός τινος, αὐτὸς διδοὺς πᾶσι ζωὴν καὶ πνοὴν καὶ τὰ πάντα
Nici nu este slujit de mâini omeneşti, ca şi cum ar avea nevoie de ceva, El dând tuturor viaţă şi suflare şi toate.

Ce legatura este intre suflare si duh ?