![]() |
![]() |
|
|
#1
|
|||
|
|||
![]()
Astfel de raspunsuri sunt ridicole. Adica ucenicii apostolilor si tot crestinismul dupa moartea apostolilor se viruseaza cu idei pagane? Asta e imposibil de crezut mai ales ca in acele vremuri el inflorea intr-un moment in care crestinii erau prigoniti pana la uciderea lor! Tu excluzi toata gandirea crestina din afara scrierilor Noului Testament pe motiv ca nu e o gandire adevarat crestina ci dimpotriva influentata de ideile pagane si asta deoarece iti permite sa interpretezi biblia cum vrei tu si la mod fantezist!Apoi acei primi crestini dupa apostoli ar fi aceptat si alte idei nebiblice si nu ar mai fi vazut in Iisus ca find Dumnezeu. Iar acest esec al bisericii ar fi fost aratat in scrierile Nt!mai inseamna si ca aceea biserica a avut o temelie asa de proasta ca imediat s-a prabusit? Si nu numai ca s-a prabusit dar a dat in continuare martiri. Oameni care mureau pentru o credinta falsa? Si atunci de ce crestea numarul crestinilor deoarece pana la imparatul Constantin erau mai mult prigoniti . Teoria ta este de genul conspiratiei si de genul, toti au inteles gresit numai noi avem dreptate. Dar nu numai atat. Deoarece biserica avea promisiunea ca va fi aparata de Dumnezeu. Cine accepta ideile tale trebuie sa elimine toata gandirea crestina din primele secole si sa elimine ajutorul dat de Dumnezeu bisericii asta in afara ca interpretarile tale sunt fanteziste in general! De exemplu daca crestinii die pe vremea apostolilor ar fi interpretat biblia cum o interpretati voi ar fi stiut ca vremea nu e asa aproape. Sanctuarul trebuia curatat in anul aproximativ 1844 apoi biserica perrsecutata 1260 de ani!
Last edited by Neaguu; 23.12.2011 at 06:30:42. |
#2
|
||||||
|
||||||
![]() Citat:
Citat:
Citat:
Apocalipsa, ultima solie adresată Bisericii Creștine de către Inițiatorul ei, abundă în asemenea mesaje - asta ca să răspund nedumeririi tale că de ce nu e arătat acest lucru în NT. E profetizată această stare decadentă printre creștini, este profetizată iminenta prăbușire și apelul insistent de a ieși afară: "Și a strigat cu glas puternic și a zis: A căzut! A căzut Babilonul cel mare și a ajuns locaș demonilor, închisoare tuturor duhurilor necurate, și închisoare tuturor păsărilor spurcate și urâte. Pentru că din vinul aprinderii desfrânării ei au băut toate neamurile și împărații pământului s-au desfrânat cu ea și neguțătorii lumii din mulțimea desfătărilor ei s-au îmbogățit. Și am auzit un alt glas din cer, zicând: Ieșiți din ea, poporul meu, ca să nu vă faceți părtași la păcatele ei și să nu fiți loviți de pedepsele sortite ei;" (Apoc.18,2-4) Citat:
Citat:
Citat:
|
#3
|
|||
|
|||
![]()
deci interpretarea era alta legat de ani si zile.
sint mai multe informatii , in realitate sanctuarul se refera la biserica din ierusalim care va fi devastat , mai intii golit pustiit de autoritati din grecia "Imparatul din Grecia" si apoi de "soldatii Imparatului din Asiria" care vor pustii devasta si va arata urit -asta e uriciunea pustiirii -o priveliste plina de darimaturi si mizerie cioburi si aschii si apoi acum tocmai incepe razboiul care se va incheia odata cu urgia justitiara. apoi dupa ce vor trece aceste evenimente dupa 2300 de zile va fi facuta curatenie in locas si reluata ofranda anuala pascala care fusese neintreripta inainte, an de an. |
#4
|
|||
|
|||
![]() Citat:
In, plus, interpretarea (informatia) sugerata de dvs. contine o enorma eroare (chiar blasfemie). Vorbiti despre reluarea ofrandei pascale, pe cand Scriptura ne vorbeste despre lucrarea Domnului Iisus Hristos, ca Mare Preot in Sanctuarul Ceresc (vedeti cartea Evrei cap 7-10). Daca aveti vre-un material cu interpretarea completa a profetiei referitoare la Sfantul Locas si cele 2300 de seri si dimineti, va rog sa-l postati. Dar, tineti cont sa contina, in mod special, toate referintele biblice privind Sfantul Locas sau Sanctuarul. Pana gasiti ceva, va recomnad interpretarea adventista la aceasta profetie. Este o aprofundare si intelegere a ceea ce se intampla, in mod simbolic in Sfantul Locas pamantesc, si se intampla, in mod real in Sfantul Locas ceresc. http://www.adventist.ro/index/convin...ul-ceresc.html sau, o explicatie mult mai simplificata a doctrinei sanctuarului, aici: http://articolecrestine.com/ce-spune...cercetare.html Last edited by grasu77; 23.12.2011 at 21:19:34. |
#5
|
||||
|
||||
![]() Citat:
Citat:
Citat:
Depinde ce intelegi prin babilon. Eu inteleg prin babilon toate cultele protestante si neoprotestante care culeg roadele ca musca la aratsi castiga o groaza de bani. Ele sunt sponzorizate de oameni bogati . Iar babilon inseamna amestec de idei de gandiri! Babilonul e adevarat a aparut in biserica catolica dar apoi s-a extins la protestanti deoarece ei s-au rupt din ei. Citat:
Bun am demonstrat ca gandirea ta scartie din toate partile. In primul rand nu poate exista biserica fara enoriasi si fara ca acesti enoriasi sa nu fie cu adevarat calauziti de Duhul Sfant deoarece altfel ar predica prost sau o invatatura falsa! Sa presupunem ca acei crestini adevarati ar fi existat dar istoria i-a eliminat dar ei inca existau. Atunci de ce nu au aparut imediat dupa ce prigoana bisericii catolice a incetat?Dar sa vedem ce spune biblia care tu o consideri ca nu poate fi interpretata decat in modul bisericii adventiste :ca si in toate epistolele lui, cand vorbeste despre lucrurile acestea. In ele sunt unele lucruri grele de inteles pe care cei nestiutori si nestatornici le rastalmacesc ca si pe celelalte Scripturi, spre pierzarea lor. Stim azi ca toate sectele din primele secole au disparut! Dar biserica apostolica cu conducerea ei nu a disparut! Se poate face o legatura a acestui verset cu biserica ortodoxa? Nu deoarece noi existam inca. Dar cu cultul iehovist? Cred ca da, ei si-au schimbat crezul de n ori. Dar cu biserica adventista? Da si ei ne propun niste talmaciri grele ale bibliei sau mai bine zis greu de crezut . Sunteti statornici? Nu! Din doua motive. A-ti aparut tarziu si v-ati schimbat de multe ori punctele de vedere! Dar important este ca teoria ta cade deoarece sunt unele lucruri grele de inteles pe care cei nestiutori si nestatornici le rastalmacesc ca si pe celelalte Scripturi, spre pierzarea lor. Stim ca sectele din primele secole au disparut! Tu din acele secte spui ca exista o biserica adevarata! Dar ea a disparut! Biserica ortodoxa nu a disparut! Apoi repet ca primii crestini nu aveau o adunare de tip advent cu idei advente! Si istoria arata acest lucru! Ca tu nu vrei sa recunosti este deoarece locuiesti in babilon. Si cei din babilon care sunt confuzi si orbi gandesc la fel ca tine. Daca intrebi un penticostal el i-ti va spune ca biserica apostolica penticostala a existat mereu! Fapte? Faptele mustii la arat. Ce putem face pentru tine? Sa ne rugam. Dar fara ajutorul tau sa ceri de la Domnul o inima franta si sa ceri adevarul de la Dumnezeu noi nu putem face nimic pentru tine! Apoi daca acea teorie despre cele 2300 de zile a fost inteleasa deabia acum in vremurile din urma de ce nu a fost inteleasa si inainte? Eram orbiti? Si de unde stim ca nu sunteti voi orbiti mai ales cand nimeni nu intelege teoria voastra fantezista! Apoi de ce crestinii sa nu inteleaga tot daca scriptura arata [COLOR=#D84519]7Totusi va spun adevarul: va este de folos sa Ma duc; caci, daca nu Ma duc Eu, Mangaietorul nu va veni la voi; dar, daca Ma duc, vi-L voi trimite. [/COLOR]8. Si cand va veni El, va dovedi lumea vinovata in ce priveste pacatul, neprihanirea si judecata. 9. In ce priveste pacatul: fiindca ei nu cred in Mine; 10. in ce priveste neprihanirea: fiindca Ma duc la Tatal, si nu Ma veti mai vedea; 11. in ce priveste judecata: fiindca stapanitorul lumii acesteia este judecat. 12. Mai am sa va spun multe lucruri, dar acum nu le puteti purta. 13. Cand va veni Mangaietorul, Duhul adevarului, are sa va calauzeasca in tot adevarul; caci El nu va vorbi de la El, ci va vorbi tot ce va fi auzit si va va descoperi lucrurile viitoare. Termin aratand ca biserica este o comunitate bazata pe idei comune (nu inventive )calauzite de Duhul lui Dumnezeu :Dupa intaia si a doua mustrare, departeaza-te de cel ce aduce dezbinari, (Tit.3:10) Voi a-ti adus dezbinari deoarece nu a-ti existat si v-ati format ca biserica dupa anul 1800! Last edited by Neaguu; 24.12.2011 at 12:30:55. |
#6
|
|||
|
|||
![]()
versetele respective trebuie interpretate altfel caci Duhul sfint in energii nu avea cum sa fie limitat de prezenta Lui intre oameni -si atunci duhul sfint lucra si invata facea miracole incrusiv prin IIsus deci este vorba despre prezenta paminteaasca a Duhului Sfint care va sa vina pe pamint .
si atunci deci cele 3 aliniate cu dovedirea in cele 3 subiecte se vor vedea intro noua limina dovedirea vinovatiei ca nu am crezut in El referitor la ce a spus pina la capat ci in interpretarile dogmei date cuvintelor Sale dovedirea ca cel rau este judecat si ca nu Duhul prezentat trupeste este cela rau asa cum usor e tendinta dovedirea ca pe Iisus nu il vom mai vedea ci o aqlta aparitie a Sa fizica dar care nu va fi identica , care va avea puteri sporite fata de cit a avut data trecuta deci El dar altul -o noua personalitate divina de un alt nivel insa toate diferentele si principiile vor fi explicate mai in detaliu de catre Duhul Sfint care si El va cuprinde si alte ipostasuri divine pina la ultimul. Apoi sa nu uitam si de vestirea venirii lui Ilie sau Enoh. faptul ca nu avem o interpretare oficiala detaliata asupra tuturor versetelor inca de neinteles iar Apocalipsa este doar o mica parte dovedeste ca aceasta calauzore in tot adevarul nu se refera la lucrarea in energii ci la o lucrare prin intermediul prezentei pamintesti. apoi referitor la situatia de pe pamint de dupa judecata vremurile frumoase promise presupun ca se va realiza o singura religie pare regioasa iar unirea tuturr relgiilo conform unei revelatii recente ortodoxe este "Lucrarea Duhului Sfint si nu a oamenilor" spusa ca raspuns ecumenistilor deci unirea se va realiza insa va fi condusa de Duhul Sfint. Altfel revelatia nu are inteles concret ci unul abstract caci in Imparatie oricum nu exista religie si nici vreo unificare cu o cunoastere intuitiva- revelata desavirsita . De ce Duhul Sfint va avea si alte Ipostasuri? fiindca VT ne vorbeste de venirea Celui vechi de zile in fata caruia sa va inchina IIsus cu noul nume atunci cind va pasi venind, de Savaot rege precum si in alte moduri din care rezulta doar doua veniri deci cealalta trebuie sa le reprezinte pe toate inclusiv pe cea despre care se spune ca are un chip fara asemanarae cu oamenii si de care lumea se sperie in conditiile in care Iisus data trecuta era un om la fel ca cei din jurul sau si de al carui chip nu s-au speriat . Asadar avem o incecare de recunoastere a divintatii prezente fara a ne astepta in conditiile care data trecuta o parte din oameni erau totusi in asteptare . Last edited by Mihai36; 24.12.2011 at 14:02:48. |
#7
|
|||
|
|||
![]()
Sincer aproape nu am inteles nimic din ce ai postat! Doar ca o profetie ortodoxa spune ca Dumnezeu va uni toate bisericile! Daca asta crezi tu e problema ta! Eu stiam ca sunt unii care au profetit unirea cu romano- catolici si conducerea bisericii de catre un patriarh! Dar si ortodocsii care spun astfel de lucruri pot lua plasa! Eu raman la parerea ca toti putem fi amagiti si din afara si din inauntru bisericii atunci cand unele rugaciuni nu sunt venite din inima ci din infumurare, sau mandrie !
Pe scurt vor fi cateva etape din cate am inteles citind profetiile ortodoxe si desigur biblice:1 Venirea antihristului 2 demascare lui facuta de Ilie 3 semnul fiarei . Sectele il vor adora pe noul imparat care v-a interpreta biblia ca raiul va fi pe pamant (vezi martorii lui Iehova) iar acesta va prigoni adevarata biserica. Atunci foarte multi sectanti vor iesi din babilon cand vor vedea rautatea fiarei si semnul ei iar alti ortodocsii caldicei isi vor pierde credinta! Crestinii vor fi prigoniti. Last edited by Neaguu; 24.12.2011 at 15:00:24. |
#8
|
|||
|
|||
![]() Citat:
sint vreo 6 carti din VT care au legatura cu subiectul , perioada respectiva si locurile desfasurarii nu se refera doar la ceva local si unic dar in principal se refera la zone din pakstan pina in europa Kittim Antihristul nu ste o singura persoana ci care poate fi numit asa individual cel rau cu este vorba de mai multe capete, coarne e, "cei 7 , care este al 8 lea' deci exista doua numaratori , unu e undeva altul altundeva, odata versetul se refera la unu apoi imediat la altul , progonirea nu poate veni de o minoritate ci doar de la o majoritate mai cu seama ca intreaga lume va porni impotriva Ierusalimului indusa in eroare de insusi Dumnezeu asa dupa cum spune un vers din Zaharia. perioada se intinde peste un veac in unele versiuni mai vechi exista cuvintul veacul Judecatii sau veacul celui rau deci lucrurile se ciocnesc dur cind se trece de la veacul rau la perioada urmatoare . este imposibil ca sa nu ramina doar o singura religie in care se vor topi toate fiindca se vor desfasura evenimente planetare dupa cum reiese -eu nu vb despre ce se vehiculeaza sau ce reiese la prima vedere din simpla citire a bibliei eu vb despre un studiu temeinic al subiectului. demascarea facuta de catre ilie poate avea si un caracter local restrins adica in cerc restrins si nu fata de intreaga lume . despre interpretarea bibliei ca raiul va fi pe pamint nu am gasit nicaieri in Biblie si nici in alte revelatii insa despre faptul ca este posibil ca Imparatia sa vina intro anumita forma pe pamint scrie cu siguranta spus inclusiv de catre Iisus. pe atunci era pe pamint dar cu toate aseta va mai veni inca odata deci ce era atunci va mai veni iar pe pamint tocmai la asta se refera si Cortul lui Dumnezeu noul Ierusalim care coboara din cer ca sa locuiasca cu oamenii. si nu la o cladire deci se foloseste o simbolsitica a unor realitati pentru care nca nu exista inca o teologizare suficienta inca. Am vrea deci noi sa credem ca vom fi prigoniti insa noi vom prigoni si vom infiera pe unii din Ierusalim care vor fi cu adevarat sfinti si Insusi Dumnezeu va fi printre ei si abia atunci va incepe convertirea evreilor insa nu la crestinism ci la religia lor care este mult mai avansata decit crestinismul actual si astfel vor plinge fosta lor necredinta fara de Cel ce l-au strapuns "cum isi plinge tatal fiul" (Zaharia). Apoi referitor la religia respectiva in Ioan66 scrie ca vom veni sa ne inchinam din sabat in sabat si din luna noua in luna noua pe cind acum este doar din sabat in sabat si la unele ocazii rare deci va fi altceva . Nu te pot face sa intelegi asa usor fiindca nu ai studiat indeajuns VT coroborat cu NT. Este nevoie de un studiu adinc care sa treaca dincolode dogma oficiala , cum sa induca in eriore Dumnezeu o intreaga lume sa fie impotriva cuiva sau chiar Lui insusi daca nu prin amanunte eronate de dogma? pe de o parte spune ca El ii va pierde pe cei care vor porni (fie prigonind verbal fie armat) impotriva Ierusalimului insa apoi se intelege tot in Zaharia ca ii va ierta si se va indura ,deci unii vor scapa unii nu . pedeapsa va fi ca trupurile vor putrezi in picioare cu ochi in orbite deci va fi o pustiire zonala unde nu se va duce nimeni sa sape morminte va ramine pustiu asa scrie tot in Zaharia. deci sint multe mai multe evenimente intinse in timp si spatiu insa la fel succsiunea este resectata concominent au loc mai multe lucruri ntro parte cei rai incearca o parte din lume in timp ce se formeaza separat ceata sfintilor mult mai discret insa nu in secret total ci la umbra unor aparente neintentionate. apoi cei rai mor unul dupa altul si atunci vine vremea ca ceata sfintilor condusa de insusi Du8mnezeu sa se arate in ochii tuturor piopoarelor iar asta va atrage furia partii fanatice din islam care se va manifsta armat dar si furia altor credinciosi care se limiteaza la violenta verbala prin hule si minciuni . asa vor porni razboi -acela despre care profeteste Ioan prin cuvintele lui Dumnezeu - este vorba de un razboi special la capatul caruia va fi urgia divina caci rasboiaie au mai fost insa tinta nu sint evreii si nici mozaicii insa vor suferi si ei cu ocazia asta . |
#9
|
|||
|
|||
![]()
in acest razboi si aceasta urgie divina vor pieri prima treime din oameni si fapturile pamintului apoi va fi pace insa abia acum va putea sa vina IIsus caci intunecarea Soarelui si luna vazuta rosie la urgie are loc .
initial Dumnezeu cu ocazia dezvaluirii identitatii pamintesti in ochi tuturor popoarelor va avertiza despre iminente urgiei si a razboiului insa preotii vor spune ca va fi pace si nu va fi nimic asa din necunoastere si spirit antagonic involuntar . se vor profeti 3 semne urgia fiind al treilea semn , semne pentru ca odata cu implinirea lor oamenii din intreaga lume vor vedea de partea cui este adevarul caci profetia va veni tocmai din partea lui Dumnezeu insusi care tot el profetise " adica in cer sint Dumnezeu si aproape nu mai sint?" a doua treime va muri insa printro moarte subita abia dupa ce va veni IIsus cu noul numesi abia la sfirsitul acestei perioade se va incheia complet Judecata si vor incepe vremurile frumoase promise si imparatia sfintilor pe pamint va fi pe pamint ca si in cer in multe privinte. |
#10
|
|||
|
|||
![]() Citat:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=518 Sa le luam pe rand. Nu cred ca este de folos sa turnam tot felul de "informatii" despre care sa avem pretentia ca se bazeaza pe "un studiu temeinic al subiectului". Apoi, trecem si celelalte interpretari pe care le-ai insiruit. Sa vedem cat de mult se bazeaza pe un studiu temeinic al subiectului. Last edited by grasu77; 25.12.2011 at 10:27:25. |
![]() |
|
![]() |
||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali | Anca-Miha | Secte si culte | 1268 | 12.07.2016 01:44:25 |
Despre Penticostali, Baptisti, Adventisti | danyel | Secte si culte | 741 | 11.08.2010 21:37:50 |
Din famila mea multi au trecut la adventisti si la alte secte | beliver | Secte si culte | 145 | 30.04.2010 18:06:16 |
|