Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Despre:

• celebra virgulă din Luc. 23,43
• expresia "sânul lui Avraam" din folclorul iudaic (Luc. 16,22)
• şi "sufletele" din cartea simbolică a Apocalipsei (6,9-11)

s-a mai discutat suficient de mult pe subforumul acesta. Sufletele din Apoc. 20,4 nu cred că s-au mai luat în discuţie. Am o întrebare: cum pot fi aceste suflete deja în cer din moment ce acei martiri (neînchinătorii la semnul fiarei) încă n-au murit şi posibil nici nu s-au născut încă?

in Apocalipsa se vorbeste strict la acele suflete (de martiri) care dupa ce vor muri (la timpul potrivit) vor merge in cer. Am zis eu ca acele sufeletele martirilor care au refuzat sa se inchine fiare sunt ACUM in cer? Asta se va intampla in viitor.Asta nu insemna ca in cer nu sunt si alte suflete. Sanul lui Avraam nu este folclor, poate doar in cel adventist. Josephus Flavius, istoricul iudeu care i-a cunoscut pe apostoli, scria în Discursul lui Josephus către greci despre Sanul lui Avraam. Dar cand nu ne convine noua ceea ce scrie in Biblie si ne contrazice convingerilie religioase bagam versetele biblice la "expresii poetice " si la "metafore". Nu-i asa prietene? Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

in Apocalipsa se vorbeste strict la acele suflete (de martiri) care dupa ce vor muri (la timpul potrivit) vor merge in cer.

Apocalipsa (şi nici alte cărţi) nu spune că aceşti martiri (Apoc.6,9; 20,4) vor merge în cer înainte de învierea lor.

În prealabil postat de stefan florin

Am zis eu ca acele sufeletele martirilor care au refuzat sa se inchine fiare sunt ACUM in cer? Asta se va intampla in viitor.

Bine, să admitem că aveţi dreptate. Atunci, cum explicaţi că Ioan "vede" acele suflete? Şi ce presupune că acele suflete "au înviat"? Nu presupune altceva decât că ele erau... moarte! Lucru inacceptabil pentru teoria "nemuririi sufletului".

În prealabil postat de stefan florin

Sanul lui Avraam nu este folclor, poate doar in cel adventist. Josephus Flavius, istoricul iudeu care i-a cunoscut pe apostoli, scria în Discursul lui Josephus către greci despre Sanul lui Avraam.

Aceasta demonstrează că e vorba de folclor evreiesc, în lipsa unei alte menţionări a expresiei în VT şi NT. Expresia e unică în Biblie!

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Apocalipsa (şi nici alte cărţi) nu spune că aceşti martiri (Apoc.6,9; 20,4) vor merge în cer înainte de învierea lor.

Bine, să admitem că aveţi dreptate. Atunci, cum explicaţi că Ioan "vede" acele suflete? Şi ce presupune că acele suflete "au înviat"? Nu presupune altceva decât că ele erau... moarte! Lucru inacceptabil pentru teoria "nemuririi sufletului".

Aceasta demonstrează că e vorba de folclor evreiesc, în lipsa unei alte menţionări a expresiei în VT şi NT. Expresia e unică în Biblie!

Prietene...te porti ca un scolar din clasele primare! Pai atunci cum a putut sa vada Ioan pe profetul mincinos cand inca el nu se nascuse inca? Isaia cum a putut sa vada nasterea lui Hristos cu aprox. 700 de ani inainte? Cu puerea Domnului nu? Tot asa a putut sa vada si Ioan sufletele martirilor. Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

te porti ca un scolar din clasele primare! Pai atunci cum a putut sa vada Ioan pe profetul mincinos cand inca el nu se nascuse inca?

Ahaa, acum am înţeles dom' învăţător! Un singur lucru nu m-aţi lămurit: dacă Ioan a văzut acele "suflete" înviind, înseamnă că ele erau... moarte. Cum e posibil aşa ceva domnule profesor? Că la Ora de Religie parcă ne spuseserăţi că sufletul e nemuritor!

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ahaa, acum am înţeles dom' învăţător! Un singur lucru nu m-aţi lămurit: dacă Ioan a văzut acele "suflete" înviind, înseamnă că ele erau... moarte. Cum e posibil aşa ceva domnule profesor? Că la Ora de Religie parcă ne spuseserăţi că sufletul e nemuritor!

au inviat asa cum a inviat fiica lui Iair. Doamne ajuta

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

au inviat asa cum a inviat fiica lui Iair. Doamne ajuta

Nu mă aburi! Ai spus că sufletele acelea le-a văzut în viitor. Dacă au înviat, înseamnă că erau moarte. Suflete nemuritoare moarte?