Diferente intre versiunile Scripturii

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Neaguu

Apropo de diferente. care este traducerea corecta la Isai cap 66 versetul 3?

Neagule, poţi sărbători în seara aceasta! Eu consider versiunea ortodoxă mai aproape de realitatea exprimată în Isaia 66,3.

[delia31]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu e specificată prezumtiva ei înviere şi obligaţia de a i se închina toţi creştinii. Iar acest lucru nu e specificat nicăieri în toată Biblia. A mea şi a ta. Deci nu avem diferenţe între versiuni în această problemă, în consecinţă suntem off-topic. Punct.

Maica Domnului are VIATA VESNICA in Ea inca de la Bunavestire. Atunci a inviat Ea. Si de atunci n-a mai fost niciodata despartita prin moartea pacatului de Dumnezeu. Si in starea asta, avandu-L in fiinta Ei pe Duhul Sfant, a adormit si a trecut dincolo! Moartea trupului nu e nimic decat incetarea functiilor biologice.

Omul invie din pacat in timpul vietuirii in trup. Daca invie... Daca renunta la pacat si se uneste prin har cu Cel ce e Viata.

La fel ca fiul risipitor: "mort a fost si a inviat". Chiar daca de moartea trupului n-a scapat.

Invierea trupului la Parusie e ALTCEVA decat invierea noastra din pacat ca si fiul risipitor:"mort a fost si a inviat" .

Tricesimus, daca un vagabond risipitor si desfranat a inviat inainte de Parusie, si culmea, inainte de a fi murit cu trupul, iti imaginezi cumva ca Maica Domnului e mai prejos decat fiul risipitor?

Faptul ca noi o preacinstim pe Maica lui Hristos-Dumnezeu vine laolalta cu credinta launtrica, cu uimirea de negrait in fata acestei incredibile taine, cu mirarea in fata experientei unice, inefabile, de magnitudine mega-cosmica al carei subiect a fost Ea.

Cel Neincaput de Univers, S-a lasat pe Sine incaput intr-o faptura delicata, smerita, discreta, tacuta, uimitor de smerita, uimitor de discreta, uimitor de delicata. De o frumusete launtrica de nemaigandit si nemaimaginat.
Cel Nematerial si Necuprins si Negandit S-a lasat pe Sine cuprins intr-un boţ de materie, un boţ de lut.

Cel ce tine Cerul si Pamantul si Soarele si tot Universul acesta imens, S-a lasat pe Sine incaput, nascut ca om de lut, tinut in brate, leganat, alinat, alintat, ingrijit, hranit la piept de aceasta simpla, delicata si incredibil de smerita Faptura.

Cine nu o va ferici pe Cea care I-a cantat seara cantecele de leagan pruncului dumnezeiesc, Cel ce inainte de a avea trup de om, a creat cetele de heruvimi si serafimi, a caror muzica celesta depaseste orice inchipuire?

Cine nu o va ferici pe Cea care L-a purtat si imbratisat si sarutat si iubit mai mult decat oricine pe Cel Necuprins?

Cine nu o va ferici pe Cea care L-a auzit gangurind si stalcind copilareste cuvintele, pe Cel ce este Insusi Logosul ?

Cine nu o va ferici pe Cea care l-a invatat sa faca primii pasi pe Cel ce face planetele sa paseasca pe orbita lor?

Cine nu se va mira de toate astea si inca altele de negrait? Cine, mirandu-se nu-i va canta si Ei imne de lauda? Toate cantarile si imnele liturgice
inchinate Maicii Domnului sunt imne de uimire!

Cum Cel Neincaput S-a salasluit intreg pe Sine in pantecele Fecioarei? Cum o faptura de lut L-a leganat in brate pe Cel ce tine in leagan Universul?
Nu reiese asta doar din Sola Scriptura?

Si numai acest eveniment de la Bunavestire cu toate consecintele graite si de negrait, e suficient pt. a o ferici pe Maica lui Hristos, pt. a o lauda neincetat, pt. a o iubi si pe Ea, pt. a n-O huli zicand ca nu Ea e cea mai apropiata de Hristos.

Orice alta referire in care ar trebui sa se precizeze cum anume sa fie cinstita e efectiv superflua. Fiecare dupa propria credinta in fata acestor lucruri e netagaduit si negrait.

Nu se intelege de la sine ca Maica Domnului nu e un om oarecare? Nu se intelege din sola Scriptura cu ce cinste imensa a cinstit-O Insusi Dumnezeu alegand-O?
Nu e suficient ca zice Evanghelia ca Ea L-a purtat in pantece pe Stapanul Universului?

Nu reiese mai mult decat evident ca aceasta faptura creata dupa chipul lui Dumnezeu, a ajuns la asa o asemanare prin virtuti cu El, fara sa se confunde creatura cu Creatorul, nu reiese atat de limpede ca Cea in care S-a salasluit Insasi VIATA, s-a umplut si Ea de VIATA inca din timpul vietuirii Ei in trup si nu are cum sa fie inconstienta?

Nu e limpede ca Hristos n-ar fi avut nici un motiv sa-si retraga Duhul de Viata Datator din sufletul Ei, iar Ea sa fi ramas lipsita de VIATA VESNICA?

Nu e limpede ca Dumnezeu nu-si poate trimite in nefiinta propriul Chip ajuns la Asemanare?

Nu e limpede ca Dumnezeu nu-si poate auto-desfiinta Propriul Chip din omul in care El insusi si-a facut salas?

„Nu mai traiesc eu, ci Hristos traieste in mine”, marele Pavel dixit. Mai e nevoie sa scrie undeva ca in cazul Maicii Domnului, Duhul Sfant, traieste in Ea, inca de la Bunavestire si n-a mai parasit-o in veac.

Nu e limpede ca Cea in care S-a salasluit toata dumnezeirea, S-a umplut si Ea pe veci de harul VIETII VESNICE?

Sunteti liberi sa credeti ce doriti dar ce anume vreti mai mult?
Cum altfel sa va mai spunem ca pt. noi Maica Domnului e vie, intrucat Hristos traieste, vietuieste in Ea?

Ce anume vreti mai mult? Daca vreti s-O cinstiti, bine, daca nu, treaba voastra.
Daca nu s-o cinstiti si s-o laudati, macar sa nu mai sustineti ca ar fi inconstienta pana la Parusie si ca nu aude rugaciunile celor ce o iubesc.


Q.E.D.
punct.

[delia31]

În prealabil postat de osutafaraunu

Teoretic ar putea fi posibil, dar care ar fi motivaţia? Şi dacă e aşa de importantă închinarea la ea, de ce nu e specificată în Scriptură împreună cu prezumtiva înviere, ori cu profeţia despre învierea ei?

Un bun prieten de-al meu, medic stomatolog mi-a spus că-l pot solicita oridecâte ori am vreo problemă, chiar şi fără programare. Eu însă aleg să discut cu mama lui şi s-o rog să-mi mijlocească o programare pentru o măsea. Îi prezint şi radiografia deşi n-are nicio competenţă medicală. Cum credeţi că s-ar simţi prietenul meu?
Ah, am uitat să vă spun: doamna respectivă a murit acum doi ani. Am vorbit cu radiografia în mână despre problema mea în faţa portretului ei (portret realizat doar după descrierea făcută de prietenul pictorului ce se pare că a cunoscut-o personal... dar nu e sigur...). Însă nu e nicio problemă, poate că a înviat între timp. Sau nu.

Dar cand te duci acasa la prietenul asta al tau stomatolog si o intalnesti acolo si pe mama lui alaturi de alti prieteni, care te intampina cu drag, iti vorbeste cu duiosie si prietenie, tu ce faci?
a) Ii spui si ei: "Sarut mana, stimata doamna? Ma bucur ca existati si ca am onoarea de a fi cunoscut un asemenea prieten ca fiul dvs. "
sau
b)" hai, Doamna draga, lasa textele, n-am venit aici pt. tine!".

Ah, am uitat. Mama prietenului a murit de doi ani, tu te afli din intamplare in casa prietenului stomatolog, plina si cu fotografiile mamei.
Ce faci? empatizezi cu prietenul care chiar isi iubeste mama sau te apuci sa faci bancuri proaste?

Crezi ca s-ar strica relatia ta cu prietenul stomatolog daca te-ai apuca sa zici despre maica-sa ceva aiurea? Sau ti-ar zice: "asa te vreau frate, ai dreptate, nu ma leaga nimic de femeia asta, sa nu mai aud de ea, afara cu fotografiile Ei!"

[Neaguu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Neagule, poţi sărbători în seara aceasta! Eu consider versiunea ortodoxă mai aproape de realitatea exprimată în Isaia 66,3.

Bravo osutafaraunu daca ai sti cu cati adventi si protestanti m-am certat pe tema asta. Deci si tu ai vazut ca traducerea protestanta e gresita. Bravo.

[grasu77]

În prealabil postat de Neaguu

Osuta fara unu (adica biserica adventa pe care o reprezinta) nu crede in nemurirea sufletului

Adventistii nu cred in teoria pagana a nemuririi sufletului ci cred in nadejdea crestina a INVIERII (fagaduita de Domnul Iisus Hristos).

[osutafaraunu]

Întrebările tale off-topic şi-au găsit răspunsul în locul potrivit:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...526#post394526

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Neaguu

Bravo osutafaraunu daca ai sti cu cati adventi si protestanti m-am certat pe tema asta. Deci si tu ai vazut ca traducerea protestanta e gresita. Bravo.

Da, până şi eu am văzut, Neagule... imaginează-ţi! Nu am spus că e greşită, ci că versiunea ortodoxă e mai aproape de ideea exprimată în context. Căci în versetul respectiv exprimarea autorului e puţin mai imprecisă lăsând loc la diferite interpretări. Cum s-a şi întîmplat de altfel...

[osutafaraunu]

................................................

[NeInocentiu]

Ce este Talmudul ?
Este inclus in Biblie ?

[Neaguu]

Grasu77 nimeni nu ti-a dat acordul sa ne jignesti! Si iehovistii zic ca trinitatea e de origine pagana! Biblia spune ca Iisus a promis ca va reanvia. Cum daca nu stia de el? Mai bine il lasi pe osutafaraunu sa ne explice ca il faci de ras. Inteleg ca numai bei. Dar si alti ortodocsi si nu numai care au plecat la secta iehovista ca sa dau un exemplu nu mai beau. Si ce inseamna asta? Minune? Eu zic ca mai degraba indoctrinare! Asta e tot. Bine ca nu bei dar mai bine era sa ramai ortodox. Ca ce-i foloseste omului daca castiga lumea (exemplu tau e cu bautura) daca isi pierde sufletul?