Relativismul:toate religiile sunt bune

[cipri85]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

ba fix ca isi are existenta in gandirea unor oameni... sunt create de oameni... in schimb islamul este creatie supernaturala(dictat de inger).... .. incearca sa fi obiectiv si sa ramai on-topic..

Nu mai spune. Dupa tine Hristos a fost un simplu om?

Singura contributie omeneasca a fost cea de raspandire a crestinismului de propovaduire a Evangheliilor prin activitatea apostolilor. Iar Evanghelia cuprinde viata si invataturile Domnului si Matuitorului nostru Iisus Hristos(Dumnezeu intrupat). Ce e mai importanta sursa(Dumenzeu Hristos) sau canalul(ucenicii, apostolii)?

Legat de islam as avea cateva nedumeri. Cum se numea ingerul care a intemeiat islamul? Era inger de lumina sau drac(pot sa se prefaca a fi ingeri de lumina)? Au fost martori la minunea aceasta(Hristos a facut minuni in vazul tuturor, imagineaza-ti o mana uscaat, atrofiata care prinde viata, un slabanog/ paralitic de zeci de ani atrofiat schilod care isi revine)? Este veridica intamplarea? Mahomed a vazut un inger sau suferea de halucinatii. Este credibil un om imoral, care traia(desfrana) cu sotia stapanului sau incalcand asfel legea naturala?

Cum domnia ta esti un fervent admirator al islamului sa stii ca astept sa-mi dai raspunsuri.

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

tot o intorci la crestinism, poate reusesti sa ma superi si va voi face pe toti atei pe forumul asta... am resursele si argumentele necesare crede-ma.

Nu mai spune, hai sa te vedem ce poti.

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

De ce ar exista "o singura religie" am intrebat... de ce ingaduie Dumnezeu plentitudinea de religii care exista azi am intrebat iarasi... si iarasi am intrebat care e criteriul ce diferentiaza religia adevarata de cele false.

Ai primit raspunsurile dupa slabele mele puteri. Daca nu te mutumesc ia o Biblie, fa o rugaciune inainte implorandu-l pe Dumnezeu sa te lumineze sa nu rastalmacesti si apoi te pune pe citit. Numa sa ai ochi de vazut si urechi de auzit.

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de Adriana3

Nici arhanghelul Gabriel nu a scris nimic.

conform Coranului, a fost dictat de Gibril.poti spune acelasi lucru despre Biblie, mai ales Noul Testament?

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de Adriana3

Acum ca ati auzit argumentele mele, as dori sa le aud si eu pe ale dvs.

eu cred ca toate religiile au fost create de oameni...

[Adriana3]

În prealabil postat de cipri85

Atunci care ar mai fi rostul intruparii Cuvantului daca mantuirea se poate obtine si fara exemplul si Jertfa lui de pe Cruce? Este ea inutila? Dumnezeu s-a intrupat, a indurat firea noastra cea cazuta, a trait neputintele noastre, si a mers la moarte doar dintr-un capriciu? Dupa cum spui tu pe baza legii morale respectiv pe baza legii lui Moise omul putea foarte frumos sa-si constientizeze pacatul(iaca botezul cu apa si cu Duh Sfant + impartasire cu Trupul si Sangele, tate condensate si mult mai simple)
De ce Mantuitorul trimite asupra apostolilor Duhul Sfant dandu-le puterea de a ierta pacatele(si chiar ii indeamna sa faca aceasta pe unde vor merge) si trimitandu-i la toate neamurile pentru propovaduire.
Daca ar fi cum spui tu Matuitorul n-ar fi insistat pe aceasta(si inca in mai multe randuri), le-ar fi spus luati-o mai lejer nu va omorati prea tare cu propovaduirea ca lumea e deja luminata, oamenii se mantuiesc si fara mine. De ce pleaca Toma in India, daca India hindusa se afla in adevar?
De ce vine Andrei in Tracia, Scitia daca tracii si dacii se aflau in adevar sau Marcu in Africa, sa nu mai vorbim de suferintele indurate de Pavel culminate cu martiriul datorita propovaduirii Evanghelie in aproape toata lumea greco-romana?

Rostul intruparii Domnului este spalarea pacatelor noastre din cauza ca oamenii nu s-au dovedit in stare sa aiba suficienta iubire pentru a le spala. Iubirea lor, dupa Legea lui Moise, se limita la respectarea unor reguli de conduita invatate din exterior de aceea nu trecea de "ochi pentru ochi si dinte pentru dinte". Cine facea asa de-abia era drept, insa pentru a fi mantuit (adica sa ajunga in Imparatie in comuniune desavarsita cu Dumnezeu) trebuia sa aiba si cealalta calitate a lui Dumnezeu, iubirea de vrajmas. Ca atare, cum omul nu era in stare sa iubeasca dincolo de dreptate, atunci, pentru a spala ceea ce era nedrept, adica pacatul, a trebuit sa vina insusi Dumnezeu sa plateasca datoria noastra. Si a platit-o odata si pentru totdeauna. Apostolii cu aceasta veste au fost trimisi in lume, sa duca Bunavestire la urechile tuturor oamenilor. Iar cei care credeau erau exact cei care ascultau legea iubirii sadita deja in inimile lor de Iisus. Si sunt exemple in acest sens in faptele apostolilor in care pagani se umpleau de Duh Sfant si ca atare apostolii ii Botezau ritualic tocmai pentru ca Duhul Sfant dadea deja marturie despre ei. Nu ritualul a purtat Duhul Sfant in cazul acestora ci exact invers, Duhul Sfant a dat marturie pentru ei.
Iisus a zis ca Judecata va veni in momentul in care Evanghelia va fi propovaduita la toti oamenii ca sa nu mai zica nimeni ca nu a stiut. Ce sa stie daca legea iubirii este oricum scrisa in inimile lor? Ca sa raspundem, trebuie sa vedem ce intelegea Domnul si Ap. Pavel si restul apostolilor prin cuvantul Evanghelie in conditiile in care Evangheliile nu erau inca scrise. Va las sa gasiti dvs. raspunsul in NT.

[Adriana3]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

conform Coranului, a fost dictat de Gibril.poti spune acelasi lucru despre Biblie, mai ales Noul Testament?

Bine-nteles ca pot spune pentru majoritatea textelor, din moment ce Matei, Ioan, Petru, Iacov, Pavel au primit totul de la Domnul iar Domnul este Fiul lui Dumnezeu.

Iar daca tot va place religia islamica, partea din VT pe care o cuprinde tot de ingerul Gabriel a fost dictata? Si faptul ca Sfanta Fecioara l-a nascut pe Iisus virgina fiind, tot ingerul a dictat? Cum de bate cu "inventiile" crestinesti daca islamul a aparut dupa crestinism?

[Raziel]

În prealabil postat de Adriana3

Niciodata nu a zis Iisus asa ceva. Va rataciti pentru ca nu cunoasteti Evanghelia.

Adriana cred ca trebuie sa citesti mai atenta NT.

[Adriana3]

În prealabil postat de Raziel

Adriana cred ca trebuie sa citesti mai atenta NT.

Am citit chiar foarte atenta. Daca dvs. sesizati vreo greseala aratati care ar fi aceea ca sa o putem discuta.

[Man Teo]

În prealabil postat de Templier Knight

Relativismul sustine ca nu exista vreo religie mai adevarata sau mai buna decat celelalte. Toate religiile sunt expresii diferite ale aceluiasi sentiment religios puternic inradacinat in psihologia omului. Toate religiile sunt adevarate in masura in care afirma existenta unei fiinte supreme, misterioase. Fiecare religie spune ce crede despre aceasta fiinta, dar nici una nu poate pretinde ca detine adevarul si nu poate formula dogme, caci acest lucru duce la fanatism si intoleranta.

Relativismul apare in Europa in secolul al XVIII-lea o data cu filozofii rationalisti: Voltaire, Kant, Robespierre etc., care resping revelatia supranaturala si considera toate religiile creatii ale ratiunii umane. O asemenea conceptie exista si in sanul hinduismului. De pilda, Gandhi cu discipolii sai foloseau pentru rugaciune in fiecare seara a alta carte sfanta: cand Biblia, cand Coranul, cand Upanisadul. Punandu-se toate religiile pe picior de egalitate, se considera ca se realizeaza idealul fraternitatii universale, evitandu-se diviziunea si conflictele intre oameni.

Iata ce spune Voltaire in lucrarea sa “Tratat despre toleranta”:

“Nu ma mai adresez oamenilor. Tie ma adresez, Dumnezeul tuturor fiintelor, al tuturor lumilor si al tuturor timpurilor. Tu nu ne-ai dat o inima ca sa ne uram si maini ca sa ne sugrumam. Fa ca noi sa ne ajutam unii pe altii ca sa purtam povara unei vieti chinuite si trecatoare; fa ca micile deosebiri care exista in vesmintele ce acopera trupurile noastre vlaguite, in limbajele noastre deficitare, in obiceiurile noastre ridicole, in legile noastre imperfecte, in opiniile noastre idioate, in toate conditiile atat de diferite in ochii nostri, dar atat de egale in ochii tai, fa ca aceste mici nuante care deosebesc acesti atomi numiti oameni, sa nu fie semnale de ura si de prigoana; fa ca cei care aprind lumanari in plina zi spre a te celebra, sa-i suporte pe cei care se multumesc cu lumina soarelui tau; fa ca cei care te infatiseaza cu o mantie alba pentru a spune ca trebuie sa te iubim, sa nu-i urasca pe cei care spun acelasi lucru imbracati cu o mantie de lana neagra; fa sa intelegem ca e totuna sa ne inchinam tie intr-o limba veche sau una noua; fa ca cei care au imbracamintea de culoare rosie sau violeta, care stapanesc o farama din noroiul acestei lumi, care poseda cateva bucatele rotunjite dintr-un anumit metal, sa se bucure fara orgoliu de ceea ce numesc bogatie si maretie si ca ceilalti sa-i priveasca fara invidie; caci tu stii ca in aceste desertaciuni nu este nimic de invidiat si nimic de care sa te umfli in pene.

Fie ca toti oamenii sa-si aduca aminte ca sunt frati si sa folosim clipa existentei noastre spre a binecuvanta deopotriva in mii de limbi diferite din China pana in California, bunatatea ta care ne-a daruit aceasta clipa






Eu cred ca e corect , pai ce credeti, numai crestinii se pot bucura de ''spatii verzi''adica numai noi ne mantuim , si budistii , musulmanii, si ceilalti se duc in asa zisul iad?Mai ganditi -va

Bisericile sunt ca si culorile curcubeului, cel ce stie va spune ca o combinatie a acelor culori va da biserica lumii, pentru ca este una care nu se vede, dar e de stiut ca e alba. Va scriu acum dragi prieteni, ca bisericile ies unele din altele, unele sunt mai noi, altele sunt mai vechi si dar cea adevarata va sta in veci deasupra tuturor iar cea de jos e cea ce da viata celorlalte.

[Raziel]

În prealabil postat de Adriana3

Am citit chiar foarte atenta. Daca dvs. sesizati vreo greseala aratati care ar fi aceea ca sa o putem discuta.

Esti sigura ca nu este nimic mentionat in NT despre pedeapsa cu "focul vesnic" si iad???

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

Imi pare rau.. o religie a dragostei nu pedespeste in mod tenebru si sinistru o eternitate suflete omenesti...

Inainte de a te exprima in acest fel, ar fi bine sa te gandesti despre cine vorbesti. In zilele noastre omul are tendinta de a-L aduce pe Dumnezeu la nivelul omului; iar Dumnezeu, din dragoste nemarginita pentru om, doreste sa-l ridice la nivel de dumnezeu.

Sa nu uitam ca e vorba de Dumnezeul Treimic. Dumnezeu i se adreseaza lui Iov, asa cum ar trebui sa se adreseze noua, celor, care nu Il respectam:

3. Încinge-ţi deci coapsele ca un viteaz şi Eu te voi întreba şi tu Îmi vei da lămuriri!

4. Unde erai tu, când am întemeiat pământul? Spune-Mi, dacă ştii să spui.
5. Ştii tu cine a hotărât măsurile pământului sau cine a întins deasupra lui lanţul de măsurat?
6. În ce au fost întărite temeliile lui sau cine a pus piatra lui cea din capul unghiului,
7. Atunci când stelele dimineţii cântau laolaltă şi toţi îngerii lui Dumnezeu Mă sărbătoreau?

8. Cine a închis marea cu porţi, când ea ieşea năvalnică, din sânul firii,
9. Şi când i-am dat ca veşmânt negura şi norii drept scutece,
10. Apoi i-am hotărnicit hotarul Meu şi i-am pus porţi şi zăvoare
11. Şi am zis: Până aici vei veni şi mai departe nu te vei întinde, aici se va sfărâma trufia valurilor tale?

12. Ai poruncit tu dimineţii, vreodată în viaţa ta, şi i-ai arătat aurorei care este locul ei,
13. Ca să apuce pământul de colţuri şi să scuture pe nelegiuiţi de pe pământ?
14. În revărsatul zorilor, pământul se face roşu ca roşiile peceţi şi ia culori ca de veşmânt.
15. Cei răi rămân fără noaptea (prielnică lor) şi braţul ridicat este frânt.

16. Ai fost tu până la izvoarele mării sau te-ai plimbat pe fundul prăpastiei?
17. Ţi s-au arătat oare porţile morţii şi porţile umbrei le-ai văzut?
18. Ai cugetat oare la întinderea pământului? Spune, ştii toate acestea?
19. Care drum duce la palatul luminii şi care este locul întunericului,
20. Ca să ştii să-l călăuzeşti în cuprinsul lui şi să poţi să nimereşti potecile care duc la el acasă?

21. Tu ştii bine, căci atunci erai născut şi numărul zilelor tale e foarte mare.
22. Ai ajuns tu la cămările zăpezii? Ai văzut tu cămările grindinei,
23. Pe care le ţin deoparte pentru vremuri de strâmtorare, pentru zilele de bătălie şi de război?
24. Unde se risipesc aburii şi se răspândeşte pe pământ vântul de la răsărit?
25. Cine a săpat albie puhoaielor cerului şi cine a croit drum bubuitului tunetului,
26. Ca să plouă pe un pământ nelocuit şi pe o pustietate unde nu se află fiinţă omenească
27. Şi să adape ţinuturile sterpe şi uscate şi să scoată pajişte de iarbă din întinderea pleşuvă?
28. Are ploaia un tată? Cine a zămislit stropii de rouă?
29. Din sânul cui a ieşit gheaţa? Şi cine este cel ce naşte promoroaca din cer?
30. Apele se încheagă şi se întăresc ca piatra şi fala mării se face sloi!

31. Poţi tu să legi cataramele Pleiadelor sau să deznozi lanţurile Orionului?
32. Poţi tu să scoţi la vreme cununa Zodiacului şi vei fi tu cârmaci Carului Mare şi stelelor lui?
33. Cunoşti tu legile cerului şi poţi tu să faci să fie pe pământ ceea ce este scris în ele?
34. Poţi tu să ridici până la nori glasul tău ca să se sloboadă peste tine potopul ploilor?
35. Eşti tu în stare să azvârli fulgerele şi ele să plece şi să-ţi spună: Iată-ne?

36. Cine a pus atâta înţelepciune în pasărea ibis sau cine i-a dat pricepere cocoşului?
37. Cine poate să ţină cu destoinicie socoteala norilor şi să verse pe pământ burdufurile cerului,
38. Ca să se adune pulberea şi să se întărească, iar bulgării de pământ să se lipească laolaltă?
39. Tu eşti cel ce aduci pradă leoaicei şi potoleşti foamea puilor de leu,
40. Când s-au ascuns în vizuini sau stau şi pândesc ascunşi în hăţişuri?
41. Cine are grijă de mâncarea corbului, când puii lui croncănesc la Dumnezeu, de foame, şi zboară încoace şi încolo după hrană? (Iov 48)