Inchizitia

[Adriana3]

În prealabil postat de Erethorn

Aceasta idee este falsa.

Cum adica, "nu era alta alternativa" ? Ar fi putut sa spuna si Sfantul Stefan cel Mare ceea ce spun unii ortodocsi contemporani, adica "porunca a sasea este sa nu ucizi, fara deosebire si fara posibilitate de interpretare", si in consecinta sa dea ordin trupelor sale sa lase armele si sa nu lupte, pentru ca e mai bine sa intre turcul in tara decat sa incalci porunca Domnului.

Sincer, eu pe cei care promoveaza aceasta idee ca nu e crestineste sa mergi la razboi i-as indemna sa se indrepte spre budhism sau spre Martorii lui Iehova, pentru ca doar aceste religii promoveaza (din ratiuni diferite) ideea ca a lua o viata este intotdeauna incompatibil cu dreptatea si adevarul.

Sau, alternativ, daca isi doresc sa traiasca dupa invataura crestina, ii indemn sa se indrepte spre Sfanta Scriptura si sa citeasca ce scrie psalmistul: "Binecuvântat este Domnul, Dumnezeul meu,Cel ce-mi învaţă mâinile pentru luptăşi degetele pentru război" .

Despre care lupta si care razboi este vorba? Dumnezeu a venit in persoana pe pamant si nu a invatat alta lupta decat lupta cu pacatul din noi, nu am vazut sa fi invatat tehnici de razboi cu pumnul, sabie etc. Cum de?... Si nici pe primii crestini nu i-a auzit nimeni sa fi facut astfel de ispravi. Erau si aceia Martorii lui Iehova? Sa inteleg deci ca au dreptate iehovistii sa se considere singurii urmasi adevarati ai apostolilor in cazul asta?

În prealabil postat de Adriana3

Despre care lupta si care razboi este vorba? Dumnezeu a venit in persoana pe pamant si nu a invatat alta lupta decat lupta cu pacatul din noi, nu am vazut sa fi invatat tehnici de razboi cu pumnul, sabie etc. Cum de?... Si nici pe primii crestini nu i-a auzit nimeni sa fi facut astfel de ispravi. Erau si aceia Martorii lui Iehova? Sa inteleg deci ca au dreptate iehovistii sa se considere singurii urmasi adevarati ai apostolilor in cazul asta?

Stimata doamna, va rog cu respect sa definiti mai clar ce intelegeti prin crestinism. Daca, God forbid! cineva ar aplica in lumea reala ca spuneti dvs., ar rezulta o religie a unor suicidari aproape ireal de nonviolenti, si extrem de visatori. Sper ca am inteles gresit. TOTUSI DE CE MANTUITORUL A INVIAT? DE CE EL SI SPIRITUL SFANT PE CARE L-A TRIMIS NE SPUN SA NE INTEMEIEM CREDINTA, INTRE ALTELE, SI PE INVIEREA MORTILOR, CA UNA DIN ESENTIALITATILE CRESTINISMULUI? CHIAR, DE CE LUMEA SI VIATA ASTA MATERIALE SUNT DECLARATE, DE YHWH INSUSI, "BUNE FOARTE"? Nu e mai simplu sa visam la vesnicie, luptand, mai real, mai iluzoriu, cu pacatele proprii, si ridicand din umeri daca e vorba de ale altora (asta cand nu-i barfim sau dam anatemei, in mod ipocrit)? Asta ar fi autism religios, pana si menonitii ar fi mai naturali (a se citi "mai violenti cu pacatul").

Inca ceva: stiti cumva Cine a zis ca nu aduce pace, ci mai degraba sabie?...

[Adriana3]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Inca ceva: stiti cumva Cine a zis ca nu aduce pace, ci mai degraba sabie?...

Bine- nteles ca stiu, sabie pacatului si minciunii si ca atare a spus clar ca cei ce ii vor urma Lui vor fi urati de lumea aceasta tocmai pentru ca nu sunt din lume iar lumea iubeste ceea ce este a ei (iubeste minciuna si pacatul) si ca atare, inca din Apocalipsa fusese prevestit martiriul la care vor fi supusi crestinii. Pe scurt, crestinii au sabia adevarului cu care taie in minciuna, in timp ce lumea care iubeste minciuna pune mana pe sabia materiala pentru a taia pe cel care marturiseste Adevarul, adica pe Hristos. Asta este sensul cuvintelor Sale.

[Adriana3]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Stimata doamna, va rog cu respect sa definiti mai clar ce intelegeti prin crestinism. Daca, God forbid! cineva ar aplica in lumea reala ca spuneti dvs., ar rezulta o religie a unor suicidari aproape ireal de nonviolenti, si extrem de visatori. Sper ca am inteles gresit. TOTUSI DE CE MANTUITORUL A INVIAT? DE CE EL SI SPIRITUL SFANT PE CARE L-A TRIMIS NE SPUN SA NE INTEMEIEM CREDINTA, INTRE ALTELE, SI PE INVIEREA MORTILOR, CA UNA DIN ESENTIALITATILE CRESTINISMULUI? CHIAR, DE CE LUMEA SI VIATA ASTA MATERIALE SUNT DECLARATE, DE YHWH INSUSI, "BUNE FOARTE"? Nu e mai simplu sa visam la vesnicie, luptand, mai real, mai iluzoriu, cu pacatele proprii, si ridicand din umeri daca e vorba de ale altora (asta cand nu-i barfim sau dam anatemei, in mod ipocrit)? Asta ar fi autism religios, pana si menonitii ar fi mai naturali (a se citi "mai violenti cu pacatul").

Doriti o definitie a crestinismului? Uitati una simpla: crestinismul este ascultarea de Domnul Iisus Hristos (Cristos => crestinism), iar ascultarea inseamna a face in fapte ceea ce ne-a invatat El urmand modelul Lui. A zis sa iubim vrajmasii si sa ne rugam pentru ei? Pai ii iubim. A zis sa ne scuturam praful de pe picioare acolo unde Evanghelia nu este primita si sa mergem mai departe? Pai asa facem. A murit El pentru pacatele noastre? Pai atunci murim si noi tot pentru ale noastre, pentru pacatele noastre proprii murim, asa cum zice si Sf. Ap. Pavel, murim pacatului pentru a invia in Hristos (duhovniceste). Nu ne intereseaza pacatele altora decat in masaura in care, prin exemplul propriu, aratam cum se scapa de ele, iar daca unii se vor mira de ideile noastre utopice si ne intreaba de unde vin, trebuie sa facem asa cum a zis Sf. Petru: sa le spunem, in mod politicos si bland, despre credinta noastra in Iisus.
Nicaieri in Biblie nu sunt trecute metodele dvs. in timp ce ceea ce va zic, este trecut si asa invatau Iisus si apostolii, ca atare asta inseamna a fi crestin.

În prealabil postat de Adriana3

A zis sa ne scuturam praful de pe picioare acolo unde Evanghelia nu este primita si sa mergem mai departe? Nicaieri in Biblie nu sunt trecute metodele dvs. in timp ce ceea ce va zic, este trecut si asa invatau Iisus si apostolii, ca atare asta inseamna a fi crestin.

Misionarismul ortodox este extrem de slab, si, mai rau, divizat intre tot soiul de mafii sinodale, unele "canonice", altele "traditionaliste/stiliste". Uitati-va in Africa, de exemplu...

[Adriana3]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Misionarismul ortodox este extrem de slab, si, mai rau, divizat intre tot soiul de mafii sinodale, unele "canonice", altele "traditionaliste/stiliste". Uitati-va in Africa, de exemplu...

Perfect de acord aici. Ingroparea in dogme si discutii interminabile despre dogme a indepartat de la porunca data de Domnul: propovaduirea Evangheliei pana la capatul pamantului. Domnul Iisus ne-a eliberat de povara Legii, insa oamenii au reinstaurat aceasta povara cu alta fata, iar cu aceasta povara in spate mai greu se deplaseaza apoi omul. Asta nu justifica insa efectuarea altor abateri de la cuvantul Domnului, ci atat unele cat si altele trebuiesc eliminate.

[AlinB]

În prealabil postat de Adriana3

Perfect de acord aici. Ingroparea in dogme si discutii interminabile despre dogme a indepartat de la porunca data de Domnul: propovaduirea Evangheliei pana la capatul pamantului. Domnul Iisus ne-a eliberat de povara Legii, insa oamenii au reinstaurat aceasta povara cu alta fata, iar cu aceasta povara in spate mai greu se deplaseaza apoi omul. Asta nu justifica insa efectuarea altor abateri de la cuvantul Domnului, ci atat unele cat si altele trebuiesc eliminate.

Sigur ca da, important e sa propovaduim Evanghelia, buna sau rea, falsa sau adevarata, nu trebuie sa ne batem noi capul cu povara asta, important este sa zicem "Evanghelie" si sa turnam in ea tot ce ne vine noua la indemana ca doar suntem inspirati de "Duhul" (minciunii si dezbinarii).

[Adriana3]

În prealabil postat de AlinB

Sigur ca da, important e sa propovaduim Evanghelia, buna sau rea, falsa sau adevarata, nu trebuie sa ne batem noi capul cu povara asta, important este sa zicem "Evanghelie" si sa turnam in ea tot ce ne vine noua la indemana ca doar suntem inspirati de "Duhul" (minciunii si dezbinarii).

Domnule Alin,
Stiti ca Sf. Ap. Pavel a spus ca nici macar sa nu primim, daramite sa propovaduim, o alta Evanghelie decat cea lasata de el, asa ca nu va cere nimeni sa propovaduiti o alta, ci exact pe aceea. O cunoasteti? Daca da, atunci la lucru! Iar din chemarea la unitate in Hristos a crestinilor din timpul sau, a aratat foarte clar ca si ceilalti apostoli tot pe aceeasi Evanghelie o propovaduiau. Deci luati care din ele va place, Matei, Marcu, etc, sau pe toate impreuna si dati-i bataie, ca nimeni nu o sa va zica ca n-ar fi Evanghelia cea buna daca va tineti de acestea. Daca insa propovaduiti idei si judecati proprii, pai atunci sa va asteptati sa mai fiti si contrazis. Asa ca, la treaba!

[AlinB]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Misionarismul ortodox este extrem de slab, si, mai rau, divizat intre tot soiul de mafii sinodale, unele "canonice", altele "traditionaliste/stiliste". Uitati-va in Africa, de exemplu...

Stai cam prost cu rationamentul, spre bucuria tovarasei neoprotestante de mai sus care nu prea se grabeste sa-l verifice atat timp cat ii iese pasienta.

Daca diavolul face o copie proasta la ceva bun, nu inseamna ca acel ceva bun inceteaza sa existe sau e compromis in vreun fel.