Teoria evolutiei - un basm! spun oamenii de stiinta

[cocacoc]

Uite aici niste exemple de speciatie (incepand de la 5.0) http://www.talkorigins.org/faqs/faq-speciation.html

[bin000]

În prealabil postat de cocacoc

Uite aici niste exemple de speciatie (incepand de la 5.0) http://www.talkorigins.org/faqs/faq-speciation.html

tu esti acelasi care repetai intr-una :"evolutia a fost observata in natura cat si in conditii de laborator"?

luam primul exemplu:

5.1.1.1 Evening Primrose (Oenothera gigas)
While studying the genetics of the evening primrose, Oenothera lamarckiana, de Vries (1905) found an unusual variant among his plants. O. lamarckiana has a chromosome number of 2N = 14. The variant had a chromosome number of 2N = 28. He found that he was unable to breed this variant with O. lamarckiana. He named this new species O. gigas.

Unde este informatia adaugata sau diferita ? Unde e specia noua ? Noua specie mutanta nu e altceva decat o COPIERE dubla fata de normal a ACELEASI INFORMATII de la parinti ,exact ca in cazurile unor copii care se nasteau cu 2 capete sau alte malformatii.Fireste ca nu se puteau inmulti cu variantele normale caci e o masura luata de ADN pentru a pre-intampina raspandirea acelei mutatii in populatia normala. Oricum nu mai exista acea specie mutanta.

De fiecare data "cercetatorii" evolutionisti "UITA" sa mentioneze si alte amanunte ,cum ar fi faptul ca acele "specii" mutante nu au viata lunga in conditii normale ,lucru care demonstreaza ca orice defect care trece de o anumita limita are un program de "autodistrugere" ,adica ADN-ul are limite stabilite clar de Programator(Dumnezeu) si daca sunt depasite intra in actiune mecanisme care elimina indivizii respectivi(fie prin imposibilitatea reproducerii fie prin boli )

Haha ,cercetatori care si-au petrecut intregile lor vieti sa demonstreze ceva ce nu exista:macroevolutia. Am vazut ca au chinuit musculitele Drosophila zeci de ani,cu sute, mii de mutatii ca la sfarsit sa avem ,ghici ce? tot o Drosophila ,chiar daca avea o alta forma la aripi sau alta culoare ,ERA TOT MUSCA ,nu devenise tantar sau albina,ADN-ul mentine limita dincolo de care ...se autodistruge.

[konijiro]

Unde este informatia adaugata sau diferita ?

Tu ai citit sau ai inteles textul ala? Diferenta aia legata de cromozomi nu inseamna "diferita"? Sau ai atribuit un nou sens cuvantului, unde "dublu" inseamna "la fel"?

Unde e specia noua ?

Aia e specia noua. Nu se pot imperechea. Sau ai acum si alta definitie pentru "specie" sau "speciatie"? Am inteles: biologii aia nu stiu ce e aia "speciatie", si te-ai apucat tu sa ii inveti. Pai fa-o! De ce iti pierzi timpul pe forum?

exact ca in cazurile unor copii care se nasteau cu 2 capete sau alte malformatii.F

Da, exact ca in cazurile alea. Ia zi, unde scrie de malformatii acolo?

De fiecare data "cercetatorii" evolutionisti "UITA" sa mentioneze si alte amanunte ,cum ar fi faptul ca acele "specii" mutante nu au viata lunga in conditii normale ,

Ce-s alea conditii "normale"? Cum le definesti tu? Si ce e aia "viata lunga"? Tu crezi ca evolutia recompenseaza varsta, ca statul social?

Haha ,cercetatori care si-au petrecut intregile lor vieti sa demonstreze ceva ce nu exista:macroevolutia.

iti zic si tie ce le-am zis si altora: De ce va pierdeti timpul pe forum? Daca ai dovezile sau argumentele sa darami teoria evolutiei, un Nobel e cel mai mic lucru din lucrurile la care te poti astepta. Treci in laborator, cot la cot cu biologii si geneticienii, si explica-le cum, dupa zeci de ani de cercetare, nu au inteles nimic. Vei fi ascultat, daca ai argumente.

Insa, inainte de argumente, trebuie sa arati ca ai inteles ce zice teoria evolutiei de fapt. Pana acum, esti epic fail.

Reiterez ce a intrebat cocacoc: ce dovada pentru macroevolutie te-ar satisface?

[bin000]

În prealabil postat de konijiro

Tu ai citit sau ai inteles textul ala? Diferenta aia legata de cromozomi nu inseamna "diferita"? Sau ai atribuit un nou sens cuvantului, unde "dublu" inseamna "la fel"?

Haha! ce ,acum facem matematica ,asa ? nu mai facem genetica ? eu ma refeream la ce trebuia sa ma refer in cazul de fata ,adica la informatie si calitatea ei ,nu la cantitatea ACELEIASI INFORMATII . Probabil cercetatorul a afectat procesul care stabileste cantitatea de informatie din genom si l-a facut sa actioneze de 2 ori in loc de o singura data . Asta e un "defect de fabricatie" ,nu e nici o informatie noua adaugata ,e tiparita ca la xerox aceeasi poezie de 2 ori ,nu contine nici o abilitate noua sau o functie noua insa are dezavantaje legate de consumul dublu de energie .

Aia e specia noua. Nu se pot imperechea. Sau ai acum si alta definitie pentru "specie" sau "speciatie"? Am inteles: biologii aia nu stiu ce e aia "speciatie", si te-ai apucat tu sa ii inveti. Pai fa-o! De ce iti pierzi timpul pe forum?

:) Nu e nici o specie noua ,nici macar o subspecie ci era doar o subspecie-mutant in care ADN-ul a pornit ceasul de auto-distrugere(blocare reproducere) ,dovada ca a si disparut .
Oricum e o discutie si cu definitiile "adaptate" de evolutionisti (care e specie ,care e subspecie,etc.) special sa se incadreze in paradigma lor.

iti zic si tie ce le-am zis si altora: De ce va pierdeti timpul pe forum? Daca ai dovezile sau argumentele sa darami teoria evolutiei, un Nobel e cel mai mic lucru din lucrurile la care te poti astepta. Treci in laborator, cot la cot cu biologii si geneticienii, si explica-le cum, dupa zeci de ani de cercetare, nu au inteles nimic. Vei fi ascultat, daca ai argumente.

Teoria evolutiei NU va fi darmata (desi e doar o pacaleala).S-a ajuns PREA departe cu ea ca sa se mai dea inapoi ,ar fi o cadere si o pierdere dramatica a credibilitatii oamenilor de stiinta in general ,asa ca vor merge pana in panzele albe ,desi majoritatea stiu ca e doar o cacialma.

Insa, inainte de argumente, trebuie sa arati ca ai inteles ce zice teoria evolutiei de fapt. Pana acum, esti epic fail.

Stiu ce zice (si nu demonstreaza) teoria evolutiei .Si oricum evolutionistii trebuie inainte de orice "dovada" prezentata ,sa ne arate cum e posibil ca materia sa creeze informatie .Pana cand nu fac asta nici n-ar trebui bagati in seama .

Eu cand am discutat exemplul de mai sus am ignorat(de dragul dialogului) faptul ca era un rationament CIRCULAR .In premiza era introdusa presupozitia ascunsa ca ADN-ul e un mecanism aparut intamplator si supus aleatorului ,desi nu s-a demonstrat niciodata acest lucru.N-ai cum demonstra viabil o concluzie avand chiar o premiza (pe care te bazezi in demonstratie) nedemonstrata .

[cocacoc]

În prealabil postat de bin000

oamenilor de stiinta ... majoritatea stiu ca e doar o cacialma.

Mda...ok...

[Kildare]

:)))))))))))))
Deci intrega comunitate stiintifica sustine o teorie ca fiind adevarata desi ea e falsa doar ca sa nu se faca de ras ca au gresit :))))))))))))))))))))))

Spre deosebire de crestini care nu mai cred azi pasajele din bibie care au fost demonstrate ca fiind false

Nu ma pot opri din ras :)))

[konijiro]

Haha! ce ,acum facem matematica ,asa ?

Pai daca trebuie sa folosesc matematica incat sa intelegi ca "dublu" nu inseamna "la fel", o sa o fac.

eu ma refeream la ce trebuia sa ma refer in cazul de fata ,adica la informatie si calitatea ei ,nu la cantitatea ACELEIASI INFORMATII .

Ia defineste tu e intelegi prin "informatie", ca vad ca e un cuvant pe care creationistii il tot arunca cu aplomb, fara sa explice ce ar trebui sa insemne.

S-a ajuns PREA departe cu ea ca sa se mai dea inapoi ,ar fi o cadere si o pierdere dramatica a credibilitatii oamenilor de stiinta in general ,asa ca vor merge pana in panzele albe ,desi majoritatea stiu ca e doar o cacialma.

Sursa informatiei? Nu de alta, dar e o afirmatie cu multa greutate.

Da, sigur, stiinta e bine cunoscuta pentru tendinta de a-si ascunde esecurile, timp de sute de ani. De-aia avem avioane care chiar zboara, si medicamente care chiar functioneaza. E un mit stiinta asta, si oamenii de stiinta niste indoctrinati.

Stiu ce zice (si nu demonstreaza) teoria evolutiei .

Pai ar fi bine sa ne zici si noua, ca din ce ai postat pana acum, cred ca trebuie sa pui mana pe o carte de stiinta, nu una religioasa. Pentru ca nu prea ai idee despre ce vorbesti.

[cocacoc]

Dupa felul cum a formulat ultimul post, probabil asta vrea sa vada .

În prealabil postat de bin000

ERA TOT MUSCA ,nu devenise tantar sau albina,