Cateva intrebari pentru sfintii preoti si crestini

În prealabil postat de cipri85

Chiar daca e troll totusi merita un raspuns.

Nu, frate, nu merita raspuns! El (troll-ul) nu se foloseste de raspuns iar fratia ta cazi in pacatul vorbirii fara rost (asta vine din mandrie). Cand un crestin vorbeste o face fie ca sa zideasca fie ca sa ispiteasca. Ce crezi, vei putea zidi aceasta persoana in vreun fel, chiar daca ar exista in realitate si purtand aceste probleme declarate? Sunt sigur ca nu, mai ales, nu aici pe forum!

Presupunand ca persoana R.M.Pitulice exista, asa cum se descrie, deci nu ar fi troll, are sigur nevoie de o altfel de atentie duhovniceasca, iar abordarea lui serioasa pe acest mediu informational nu-l va ajuta, decat poate daca i se spune sa mearga la duhovnic si sa lucreze acolo in ascultare!

As intreba totusi: raspunsul, "prinderea in hora", la aceste ispitiri poate fi daunator duhovniceste? Sunt sigur ca sunt persoane, poate si fratia ta in cazul de fata, care incearca sa raspunda din dragoste si buna credinta. La prima vedere asta nu ar putea fi pacat. Totusi, daca nu foloseste persoanei care intreaba, ea neexistand, si daca in duhovnicia autentica nu exista sabloane ce se potrivesc la doua situatii, chiar si identice sa fie situatiile, nu crezi ca vorba aceluia care raspunde este in van? Pierdere de timp, ispitire suplimentara, accentuarea mandriei proprii... Multi alti draci pandesc si sar astfel pe omul care cade in plasa. Peste aceasta, nu trebuie nesanctionata continua intoxicare a acestui spatiu, care de majoritatea utilizatorilor este perceput (sau macar solicitat) ca ziditor de suflet si in Duhul ortodoxiei autentice, dar care si din cauza acestor actiuni devine, de multe ori, o veritabila cocina de porci unde ti-e teama sa mai lucrezi cu margaritare reale. Astfel sunt proliferate impostura si diletantismul, sarlatania duhovniceasca si chiar ispitirea spre ratacire, acolo unde de fapt ar trebui sa fie, intr-o lucrare continua in directia ziditoare, o prelungire si, in unele cazuri, o alternativa moderna la lucrarea de invatare, de intrajutorare, de sprijinire, toate prin cuvant (scris), spre desavarsirea duhovniceasca a omului.

Unii vor striga: da' ce daca spun si eu ceva pe tema "cutare", ca de-aia este forum? Eu spun ca este bine sa avem dialog, este bine sa discutam, dar cand sustii ca esti invatator, vreau sa-ti sustii competenta ca invatator real. Asta se poate face nu numai prin diplome, bibliografie, note de subsol ori "trimiteri", ci macar prin bunul simt de a nu interveni in probleme despre care ai luat cunostiinta prin intermediul "Google" cu 30 de secunde inainte de a lua hotararea sa te faci remarcat pe forum, sau justificand cu "asa am auzit".

In afara "invatatorilor" prosti-fudui nu am "certat pe nimeni pe aici, poate doar uneori pe ratacitii care, din rautate diavoleasca, nu din nestiinta, terfelesc Biserica si invatatura ei. Pe ceilalti carora le-am "contrazis" scrierile la un moment dat (ca si fratiei tale), am incercat sa-i invat cu dragoste, de moment ce nu m-am ascuns in spatele vreunui pseudonim.

Iarta-ma, frate! Iertati-ma toti, va rog!

[AlinB]

Se pot folosi altii de raspunsuri cand mai dau fatza in fatza cu astfel de atei.
Nu ca s-ar clinti un ateu din cateva raspunsuri dar e bine sa vada ca nu sunt crestinii atat de prosti cum cred ei.

[adam000]

În prealabil postat de AlinB

Se pot folosi altii de raspunsuri cand mai dau fatza in fatza cu astfel de atei.
Nu ca s-ar clinti un ateu din cateva raspunsuri dar e bine sa vada ca nu sunt crestinii atat de prosti cum cred ei.

Asa gandeam si eu, ca si tine, acum multa vreme. Intre timp am inteles ca pe un ateu nu-l clinteste nici un om, indiferent de cate raspunsuri i-ar da. Pentru ca nu de la om vine credinta, ci de la Dumnezeu. E un dar de la Dumnezeu. Asa ca de ce ne-ar pasa cat de prosti ne considera ateii, daca pina si diaconul in timpul Liturghiei cere binecuvantarea preotului pentru a citi Sfanta Evanghelie ca sa-i dea lui "cuvant cu putere multa"? Noi sa ne vedem de mantuirea noastra si lasa-i pe ei sa gandeasca/creada ce vor despre noi, problema lor. De ajutat poti doar sa te rogi la Dumnezeu pt ei, caci numai Dumnezeu ii poate clinti, nu noi.
Pr Gheorghe are multa dreptate.

[Guru inc.]

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Nu, frate, nu merita raspuns! El (troll-ul) nu se foloseste de raspuns iar fratia ta cazi in pacatul vorbirii fara rost (asta vine din mandrie). Cand un crestin vorbeste o face fie ca sa zideasca fie ca sa ispiteasca. Ce crezi, vei putea zidi aceasta persoana in vreun fel, chiar daca ar exista in realitate si purtand aceste probleme declarate? Sunt sigur ca nu, mai ales, nu aici pe forum!

Presupunand ca persoana R.M.Pitulice exista, asa cum se descrie, deci nu ar fi troll, are sigur nevoie de o altfel de atentie duhovniceasca, iar abordarea lui serioasa pe acest mediu informational nu-l va ajuta, decat poate daca i se spune sa mearga la duhovnic si sa lucreze acolo in ascultare!

As intreba totusi: raspunsul, "prinderea in hora", la aceste ispitiri poate fi daunator duhovniceste? Sunt sigur ca sunt persoane, poate si fratia ta in cazul de fata, care incearca sa raspunda din dragoste si buna credinta. La prima vedere asta nu ar putea fi pacat. Totusi, daca nu foloseste persoanei care intreaba, ea neexistand, si daca in duhovnicia autentica nu exista sabloane ce se potrivesc la doua situatii, chiar si identice sa fie situatiile, nu crezi ca vorba aceluia care raspunde este in van? Pierdere de timp, ispitire suplimentara, accentuarea mandriei proprii... Multi alti draci pandesc si sar astfel pe omul care cade in plasa. Peste aceasta, nu trebuie nesanctionata continua intoxicare a acestui spatiu, care de majoritatea utilizatorilor este perceput (sau macar solicitat) ca ziditor de suflet si in Duhul ortodoxiei autentice, dar care si din cauza acestor actiuni devine, de multe ori, o veritabila cocina de porci unde ti-e teama sa mai lucrezi cu margaritare reale. Astfel sunt proliferate impostura si diletantismul, sarlatania duhovniceasca si chiar ispitirea spre ratacire, acolo unde de fapt ar trebui sa fie, intr-o lucrare continua in directia ziditoare, o prelungire si, in unele cazuri, o alternativa moderna la lucrarea de invatare, de intrajutorare, de sprijinire, toate prin cuvant (scris), spre desavarsirea duhovniceasca a omului.

Unii vor striga: da' ce daca spun si eu ceva pe tema "cutare", ca de-aia este forum? Eu spun ca este bine sa avem dialog, este bine sa discutam, dar cand sustii ca esti invatator, vreau sa-ti sustii competenta ca invatator real. Asta se poate face nu numai prin diplome, bibliografie, note de subsol ori "trimiteri", ci macar prin bunul simt de a nu interveni in probleme despre care ai luat cunostiinta prin intermediul "Google" cu 30 de secunde inainte de a lua hotararea sa te faci remarcat pe forum, sau justificand cu "asa am auzit".

In afara "invatatorilor" prosti-fudui nu am "certat pe nimeni pe aici, poate doar uneori pe ratacitii care, din rautate diavoleasca, nu din nestiinta, terfelesc Biserica si invatatura ei. Pe ceilalti carora le-am "contrazis" scrierile la un moment dat (ca si fratiei tale), am incercat sa-i invat cu dragoste, de moment ce nu m-am ascuns in spatele vreunui pseudonim.

Iarta-ma, frate! Iertati-ma toti, va rog!

atitudinea dumneavoastra este meschina si manipulatoare si incurajeaza superstitia si ignoranta.. va place sa manipulati masele si sa le tineti in frau... voua preotilor va place prostimea... din pacate nici acelora nu le serviti la nimic... degeaba... Hristos zice : sarac am fost si nu m-ati primit , gol si nu m-ati imbracat , in temnita si nu m-ati cercetat , insetat si nu m-ati adapat , infometat si nu mi-ati dat sa mananc... pe oaia grasa ati junghiat-o, turma nu ati pascut-o, pe cea slaba nu ati intarit-o , pe cea bolnava nu ati lecuit-o, pe cea rănită n-aţi legat-o; pe cea rătăcită n-aţi întors-o şi pe cea pierdută n-aţi căutat-o... vedeti domnule preot si cititi pe proorocul Iezechiel cap 34, de unde este extrasa si ultima parte...

[Guru inc.]

daca un preot nu raspunde nevoilor si lipsurilor actuale ale credinciosilor atunci nu mai e bun de nimic..

[Guru inc.]

Da' o sa vina Hristos sa ne pasca pe toti, pentru ca voi nu mai sunteti in stare.

[AlinB]

În prealabil postat de Guru inc.

atitudinea dumneavoastra este meschina si manipulatoare si incurajeaza superstitia si ignoranta.. va place sa manipulati masele si sa le tineti in frau... voua preotilor va place prostimea... din pacate nici acelora nu le serviti la nimic... degeaba... Hristos zice : sarac am fost si nu m-ati primit , gol si nu m-ati imbracat , in temnita si nu m-ati cercetat , insetat si nu m-ati adapat , infometat si nu mi-ati dat sa mananc... pe oaia grasa ati junghiat-o, turma nu ati pascut-o, pe cea slaba nu ati intarit-o , pe cea bolnava nu ati lecuit-o, pe cea rănită n-aţi legat-o; pe cea rătăcită n-aţi întors-o şi pe cea pierdută n-aţi căutat-o... vedeti domnule preot si cititi pe proorocul Iezechiel cap 34, de unde este extrasa si ultima parte...

Nu v-ati obosit sa cititi ce sa mai zic sa intelegeti mesajul par. Gheorge, ceea ce vedeti este doar ceea ce va place sa vedeti si va scuza ( in mintea dvs.) mitocania.

În prealabil postat de Guru inc.

atitudinea dumneavoastra este meschina si manipulatoare si incurajeaza superstitia si ignoranta.. va place sa manipulati masele si sa le tineti in frau... voua preotilor va place prostimea... din pacate nici acelora nu le serviti la nimic... degeaba... Hristos zice : sarac am fost si nu m-ati primit , gol si nu m-ati imbracat , in temnita si nu m-ati cercetat , insetat si nu m-ati adapat , infometat si nu mi-ati dat sa mananc... pe oaia grasa ati junghiat-o, turma nu ati pascut-o, pe cea slaba nu ati intarit-o , pe cea bolnava nu ati lecuit-o, pe cea rănită n-aţi legat-o; pe cea rătăcită n-aţi întors-o şi pe cea pierdută n-aţi căutat-o... vedeti domnule preot si cititi pe proorocul Iezechiel cap 34, de unde este extrasa si ultima parte...

Dragă Gurule, spui pe alte thread-uri că te frămânţi, că ai probleme duhovniceşti şi credinţa îţi este încercată. Aici te lansezi în acuzaţii jignitoare la adresa unui om al lui Dumnezeu. Se vede că eşti un suflet chinuit şi neliniştit, dar nici nu vrei să te linişteşti; pentru că dacă ai vrea, ai face ascultare la un astfel de preot şi nu ai răscoli toate topicurile, încercând să răstorni adevărurile de credinţă în care dacă nu poţi tu crede, te nelinişteşte parcă faptul că alţii pot.

Cu alte cuvinte, am înţeles că prin întrebările pe care le pui nu vrei să te edifici, nu vrei să-i zideşti nici pe alţii, ci vrei mai degrabă să dărâmi în alţii ceea ce tu nu poţi construi în tine. Întreabă-te cu cine te asemeni dacă faci asta.

În prealabil postat de Guru inc.

atitudinea dumneavoastra este meschina si manipulatoare si incurajeaza superstitia si ignoranta.. va place sa manipulati masele si sa le tineti in frau... voua preotilor va place prostimea... din pacate nici acelora nu le serviti la nimic... degeaba... Hristos zice : sarac am fost si nu m-ati primit , gol si nu m-ati imbracat , in temnita si nu m-ati cercetat , insetat si nu m-ati adapat , infometat si nu mi-ati dat sa mananc... pe oaia grasa ati junghiat-o, turma nu ati pascut-o, pe cea slaba nu ati intarit-o , pe cea bolnava nu ati lecuit-o, pe cea rănită n-aţi legat-o; pe cea rătăcită n-aţi întors-o şi pe cea pierdută n-aţi căutat-o... vedeti domnule preot si cititi pe proorocul Iezechiel cap 34, de unde este extrasa si ultima parte...

Ma simt onorat sa-mi vorbiti folosind o exprimare asa politicoasa! Nu o merit, sincer! Un lucru mai aveti de facut: sa intelegeti si sa respectati si preotia si atunci sunteti pe calea cea buna. Imi mai permit, iertati-ma, sa va rog un lucru: va rog sa nu mai generalizati, alocand atributele negative asupra tuturor preotilor; sunt si preoti adevarati, multi chiar! Daca dumneavoastra nu i-ati intalnit inca, este poate fiindca nu i-ati cerut lui Dumnezeu sa va arate adevarul. Poate doar ii impuneti "adevarul" dumneavoastra!

P.S. Am recitit ce am scris si mi-am dat seama ca mesajul poate fi inteles ca fiind ironic. Va asigur ca sunt foarte sincer si deloc ironic, domnul meu, dar nu am reusit alta exprimare.

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Ma simt onorat sa-mi vorbiti folosind o exprimare asa politicoasa! Nu o merit, sincer! Un lucru mai aveti de facut: sa intelegeti si sa respectati si preotia si atunci sunteti pe calea cea buna. Imi mai permit, iertati-ma, sa va rog un lucru: va rog sa nu mai generalizati, alocand atributele negative asupra tuturor preotilor; sunt si preoti adevarati, multi chiar! Daca dumneavoastra nu i-ati intalnit inca, este poate fiindca nu i-ati cerut lui Dumnezeu sa va arate adevarul. Poate doar ii impuneti "adevarul" dumneavoastra!

P.S. Am recitit ce am scris si mi-am dat seama ca mesajul poate fi inteles ca fiind ironic. Va asigur ca sunt foarte sincer si deloc ironic, domnul meu, dar nu am reusit alta exprimare.

Nu va suparati pe el, parinte. Probabil ca nici nu realizeaza ce spune .
Doamne, ajuta!