Cateva intrebari pentru sfintii preoti si crestini

[cipri85]

În prealabil postat de RafaelMiticaPitulice

Buna ziua sfinti preoti si stimati credinciosi. Numele meu este Rafael Mitica Pitulice si am 27 de ani. Va rog frumos sa nu radeti la auzirea numelui meu pentru ca toata viata am fost batjocorit de vorbele aruncate de toti cei din jurul meu, dar bunul Dumnezeu m-a ajutat sa trec peste toate aceste vorbe rautacioase si m-a ajutat sa inteleg ca trebuie sa ma mandresc cu numele meu, El i-a indrumat pe parintii mei sa-mi puna un nume mai deosebit cu un scop. Domnul Dumnezeul meu si al vostru mi-a fost toata viata alaturi si m-a ajutat sa depasesc toate obstacolele care mi-au iesit in cale. La sfatul unui preot, de mic copil mananc doar mancare de post, iar acum sunt un om foarte sanatos. Nu am cazut in pacatul bautului si al fumatului si inca mai sunt fecior, ciar daca aceiasi oameni rad de mine, dar eu vreau sa fiu fecior toata viata, vreau sa merg sus, la bunul Dumnezeu, pur si fara pacat. Oamenii aia ma acuza ca am cazut in pacatul onaniei, dar El ma ajuta mereu sa trec peste spusele lor. Imi fac rugaciunea seara inainte de culcare si inainte de fiecare masa si ii multumesc Lui pentru tot ce am. Am citit Sfanta Biblie e mai multe ori, dar de cateva zile necuratul s-a amestecat in viata mea. Am inceput sa-mi pun intrebari, genul de intrebari care ma fac sa ma indepartez de la bunul Dumnezeu si sa ma apropii de necuratul. Va rog sa fiti alaturi de Dumnezeu si ajutati-ma s-o iau din nou pe calea cea buna raspunzandu-mi la unele intrebari. Inainte aceste aceste contradictii care ma pun pe ganduri acum nu na afectau, dar acum imi tulbura somnul, motiv pentru care scriu la o ora asa tarzie, si simt ca ma indepartez de la Dumnezeu. Va rog sa-mi raspundeti la urmatoarele:


In primul capitol din Geneza scria ca Domnul Dumnezeu a creat mai intai animalele apoi omul, pe care L-a facut barbat si femeie. Dar in al doilea spune ca L-a creat intai pe Adam, apo a creat animalele si I-a poruncit lui Adam sa le numeasca pe fiecare, apoi a creat-o pe Eva dintr-o coasta a acestuia. Stiu ca nu conteaza prea mult acest amanunt, dar pe cine a creat mai inatai: pe om sau pe animal.

In Exodul, Dumnezeu este descris ca un razboinic viteaz, dar in alte carti apare ca un om care doreste pacea. Cineva care iubeste pacea nu poate fi razboinic, deci de ce este descris ca un razboinic?

De ce Bunul Dumnezeu ia viata oamenilor rai, in loc sa-i ajute s-o ia pe calea cea buna?

In Biblie se spune ca Pamantul are un capat, adica este plat, dar acum toata lumea stie ca este rotund. Este posibil ca Bunul Dumnezeu sa fi facut initial Pamantul plat, dar mai apoi sa-l faca rotund, fara ca noi sa observam, iar corabiile pline cu oameni nevinovati sa nu mai pice in gol?

Va multumesc foarte mult!

Chiar daca e troll totusi merita un raspuns.

Pentru inceput e gresit spus sfinti preoti. Corect ar fi sfintiti preoti/ (prea)cucernici preoti. Intre a fi sfant si a fi sfintit e o mare diferenta. Se spune despre un preot ca e sfintit datorita harului primit prin Sf Taina a hirotoniei, har care lucreaza prin preotul respectiv chiar daca acesta e un pacatos(opus sfinteniei). Spre deosebire, sfanta e o persoana care a ajuns la o mare asemanare cu Mantuitorul nostru Iisus Hristos avand: bunatate, capacitate de a ierta nemarginita(Mantuitorul a avut capacitatea de a-i ierta chiar si pe cei ce l-au batjocorit si rastignit pe cruce), smerenie, iubire (inclusiv a dusmanilor, unii sfinti nu erau capabili sa-i urasca nici macar pe diavoli, simtind compasiune chiar si pentru acestia), capacitatea de a se sacrifica pentru ceilalti(moartea pe cruce), rabdare, dreptate(tine minte acest cuvant, te rog),etc...

In ce priveste contradictia intre primele doua capitole din Geneza, aceasta exista doar daca esti rau intentionat sau ai mintea oabla. In primul capitol actul Ceatiei este descris sistematic pe perioade(nu stim cat a tinut "o zi"-de fapt o etapa a creatiei) culminand cu facerea omului pentru a arata ca acesta este "coroana" Creatiei. In al doilea capitol se detaileaza acest act al Creatiei renuntand la aspectul cronologic si insistand asupra rolului deosebit al omului in lume(acel de gardian/ocrotitor/stapanitor al Creatiei)

Te-am rugat sa tii minte mai sus un cuvant si anume: dreptatea. Da! Atunci cand Dumnezeu isi arata dreptatea el poate fi numit "razboinic viteaz": "pentru suspinul nenorocitilor si plansul vaduvelor ma voi ridica zice Domnul". Dumnezeu a avut si are rabdare cu noi pacatosii altfel lumea nu ar mai exista. Dumnezeu a avut rabdare si cu poprul egiptean (ai amintit de Exod). Initial a cerut(prin Moise) Egiptului eliberarea poporului ales intr-un mod pasnic, dupa care la refuzul faraonului a adus o serie de plagi culminand cu uciderea tuturor intai nascutilor de parte barbateasca si distrugerea carelor de lupta egiptene in marea Rosie.

Poate ai inteles deja din argumentarea de mai sus dar: Bunul Dumnezeu ia viata oamenilor rai doar ca ultima masura cand acestia sunt atat de inraiti incat nu se mai pot indrepta, moartea fiind ultima solutie pentru a stopa raul produs de acestia pe Pamant. Dumnezeu este atot-stiutor si ca urmare cunoaste potentialul de indreptare al fiecaruia dintre noi. Cei care pot fi indreptati sunt "certati de Dumnezeu" pentru ca in necazuri si in nevoi sa-l (re)gaseasca. Cei care nu pot fi indreptati sunt folositi ca unelte pentru indreptarea primilor (ex: regi/popoare ce i-au asuprit pe evrei atunci cand uitasera de Dumnezeu) sau dupa cum am spus mai sus sunt pierduti.

In Biblie nu se afirma ca pamantul ar fi plat! Daca gaseti un astfel de pasaj de rog da share, n-as vrea sa raman nestiutor... In schimb se vorbeste despre rotunjimea Pamantului. La fel vobesc si unii dintre Sfintii Parinti(aia ortodocsi). A, si pentru a nu semana confuzie prin Sintii Parinti a nu se intelege preoti ci persoane(sfinti din primul mileniu crestin - ultimul Sfant Parinte fiind considerat Sfantul Ioan Damaschin; pentru ceilalti sfinti se folosete simplu termenul de sfant) cu viata de sfintenie, unii dintre ei preoti sau episcopi, altii mireni - neclerici care au contribuit si contribuie prin scrierile lor la pastrare dreptei credinte.

Sper ca te-au multumit explicatiile. Daca mai ai si alte nelamuriri te rog nu ezita.

[Mihai36]

Intrebarea e cine a facut sarpele si de ce ?

[gmihaelag]

Sarpele cred ca a fost primul dintre animale, special creat pentru om sa-l ispiteasca.
Explica filmul acesta: http://www.youtube.com/watch?v=sIX31...eature=related

[cipri85]

În prealabil postat de Mihai36

Intrebarea e cine a facut sarpele si de ce ?

Dumnezeu este Creatorul atat al lumii vazute: cea in care traim noi si reptila numita sarpe :) cat si al lumii nevazute: ingerii de lumina, ingerii cazuti si Lucifer simbolizat prin sarpe(pentru a scoate in evidenta tresaturile acestuia: viclenie, perfidie etc). Dar Dumnezeu nu l-a creat astfel pe Lucifer, ci el, Lucifer a ales aceasta cale(datorita libertatii pe care Dumnezeu a dat-o atat noua oamenilor cat si ingerilor) razvratindu-se impotriva lui Dumnezeu(cazand in pacatul mandriei si vrand sa fie asemenea lui Dumnezeu prin propriile forte). Initial a fost si el inger de lumina, conducator al uneia dintre cetele ingeresti. Din momentul caderii si pana la sfarsitul veacurilor dupa cum spune parintele Arsenie Papacioc diavolul este un tolerat, avand o putere limitata asupra oamenilor, doar atat cat ii permite Dumnezeu(cu scop pedagogic sau pentru incercarea credintei vezi exemplul lui Iov) si omul(depinde cat de mult acesta recurge la ajutorul divin).
Dupa alungarea diavolilor din Imparatia lui Dumnezeu de catre Arhanghelul Mihail si dupa creearea omului(cu scopul de a lua locul ingerilor cazuti) Lucifer cunoaste un alt pacat si anume cel al invidiei. Ajunge sa-l pizmuiasca pe om(o fiinta inferiora in viziunea lui) pentru faptul ca i-a luat locul langa Dumnezeu, si in cele din urma reuseste sa-l scoata din comuniunea cu acesta(caderea protoparintilor Adam si Eva)
Chiar daca pare ciudat diavolul are un rol foarte important in procesul mantuirii noastre. Prin biruinta asupra ispitelor si incercarilor pe care acesta ni le scoate inainte noi oamenii "castigam cununi" pasind spre Imparatia Cerurilor.

În prealabil postat de cipri85

Chiar daca e troll totusi merita un raspuns.

Nu, frate, nu merita raspuns! El (troll-ul) nu se foloseste de raspuns iar fratia ta cazi in pacatul vorbirii fara rost (asta vine din mandrie). Cand un crestin vorbeste o face fie ca sa zideasca fie ca sa ispiteasca. Ce crezi, vei putea zidi aceasta persoana in vreun fel, chiar daca ar exista in realitate si purtand aceste probleme declarate? Sunt sigur ca nu, mai ales, nu aici pe forum!

Presupunand ca persoana R.M.Pitulice exista, asa cum se descrie, deci nu ar fi troll, are sigur nevoie de o altfel de atentie duhovniceasca, iar abordarea lui serioasa pe acest mediu informational nu-l va ajuta, decat poate daca i se spune sa mearga la duhovnic si sa lucreze acolo in ascultare!

As intreba totusi: raspunsul, "prinderea in hora", la aceste ispitiri poate fi daunator duhovniceste? Sunt sigur ca sunt persoane, poate si fratia ta in cazul de fata, care incearca sa raspunda din dragoste si buna credinta. La prima vedere asta nu ar putea fi pacat. Totusi, daca nu foloseste persoanei care intreaba, ea neexistand, si daca in duhovnicia autentica nu exista sabloane ce se potrivesc la doua situatii, chiar si identice sa fie situatiile, nu crezi ca vorba aceluia care raspunde este in van? Pierdere de timp, ispitire suplimentara, accentuarea mandriei proprii... Multi alti draci pandesc si sar astfel pe omul care cade in plasa. Peste aceasta, nu trebuie nesanctionata continua intoxicare a acestui spatiu, care de majoritatea utilizatorilor este perceput (sau macar solicitat) ca ziditor de suflet si in Duhul ortodoxiei autentice, dar care si din cauza acestor actiuni devine, de multe ori, o veritabila cocina de porci unde ti-e teama sa mai lucrezi cu margaritare reale. Astfel sunt proliferate impostura si diletantismul, sarlatania duhovniceasca si chiar ispitirea spre ratacire, acolo unde de fapt ar trebui sa fie, intr-o lucrare continua in directia ziditoare, o prelungire si, in unele cazuri, o alternativa moderna la lucrarea de invatare, de intrajutorare, de sprijinire, toate prin cuvant (scris), spre desavarsirea duhovniceasca a omului.

Unii vor striga: da' ce daca spun si eu ceva pe tema "cutare", ca de-aia este forum? Eu spun ca este bine sa avem dialog, este bine sa discutam, dar cand sustii ca esti invatator, vreau sa-ti sustii competenta ca invatator real. Asta se poate face nu numai prin diplome, bibliografie, note de subsol ori "trimiteri", ci macar prin bunul simt de a nu interveni in probleme despre care ai luat cunostiinta prin intermediul "Google" cu 30 de secunde inainte de a lua hotararea sa te faci remarcat pe forum, sau justificand cu "asa am auzit".

In afara "invatatorilor" prosti-fudui nu am "certat pe nimeni pe aici, poate doar uneori pe ratacitii care, din rautate diavoleasca, nu din nestiinta, terfelesc Biserica si invatatura ei. Pe ceilalti carora le-am "contrazis" scrierile la un moment dat (ca si fratiei tale), am incercat sa-i invat cu dragoste, de moment ce nu m-am ascuns in spatele vreunui pseudonim.

Iarta-ma, frate! Iertati-ma toti, va rog!

[AlinB]

Se pot folosi altii de raspunsuri cand mai dau fatza in fatza cu astfel de atei.
Nu ca s-ar clinti un ateu din cateva raspunsuri dar e bine sa vada ca nu sunt crestinii atat de prosti cum cred ei.

[adam000]

În prealabil postat de AlinB

Se pot folosi altii de raspunsuri cand mai dau fatza in fatza cu astfel de atei.
Nu ca s-ar clinti un ateu din cateva raspunsuri dar e bine sa vada ca nu sunt crestinii atat de prosti cum cred ei.

Asa gandeam si eu, ca si tine, acum multa vreme. Intre timp am inteles ca pe un ateu nu-l clinteste nici un om, indiferent de cate raspunsuri i-ar da. Pentru ca nu de la om vine credinta, ci de la Dumnezeu. E un dar de la Dumnezeu. Asa ca de ce ne-ar pasa cat de prosti ne considera ateii, daca pina si diaconul in timpul Liturghiei cere binecuvantarea preotului pentru a citi Sfanta Evanghelie ca sa-i dea lui "cuvant cu putere multa"? Noi sa ne vedem de mantuirea noastra si lasa-i pe ei sa gandeasca/creada ce vor despre noi, problema lor. De ajutat poti doar sa te rogi la Dumnezeu pt ei, caci numai Dumnezeu ii poate clinti, nu noi.
Pr Gheorghe are multa dreptate.

[Guru inc.]

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Nu, frate, nu merita raspuns! El (troll-ul) nu se foloseste de raspuns iar fratia ta cazi in pacatul vorbirii fara rost (asta vine din mandrie). Cand un crestin vorbeste o face fie ca sa zideasca fie ca sa ispiteasca. Ce crezi, vei putea zidi aceasta persoana in vreun fel, chiar daca ar exista in realitate si purtand aceste probleme declarate? Sunt sigur ca nu, mai ales, nu aici pe forum!

Presupunand ca persoana R.M.Pitulice exista, asa cum se descrie, deci nu ar fi troll, are sigur nevoie de o altfel de atentie duhovniceasca, iar abordarea lui serioasa pe acest mediu informational nu-l va ajuta, decat poate daca i se spune sa mearga la duhovnic si sa lucreze acolo in ascultare!

As intreba totusi: raspunsul, "prinderea in hora", la aceste ispitiri poate fi daunator duhovniceste? Sunt sigur ca sunt persoane, poate si fratia ta in cazul de fata, care incearca sa raspunda din dragoste si buna credinta. La prima vedere asta nu ar putea fi pacat. Totusi, daca nu foloseste persoanei care intreaba, ea neexistand, si daca in duhovnicia autentica nu exista sabloane ce se potrivesc la doua situatii, chiar si identice sa fie situatiile, nu crezi ca vorba aceluia care raspunde este in van? Pierdere de timp, ispitire suplimentara, accentuarea mandriei proprii... Multi alti draci pandesc si sar astfel pe omul care cade in plasa. Peste aceasta, nu trebuie nesanctionata continua intoxicare a acestui spatiu, care de majoritatea utilizatorilor este perceput (sau macar solicitat) ca ziditor de suflet si in Duhul ortodoxiei autentice, dar care si din cauza acestor actiuni devine, de multe ori, o veritabila cocina de porci unde ti-e teama sa mai lucrezi cu margaritare reale. Astfel sunt proliferate impostura si diletantismul, sarlatania duhovniceasca si chiar ispitirea spre ratacire, acolo unde de fapt ar trebui sa fie, intr-o lucrare continua in directia ziditoare, o prelungire si, in unele cazuri, o alternativa moderna la lucrarea de invatare, de intrajutorare, de sprijinire, toate prin cuvant (scris), spre desavarsirea duhovniceasca a omului.

Unii vor striga: da' ce daca spun si eu ceva pe tema "cutare", ca de-aia este forum? Eu spun ca este bine sa avem dialog, este bine sa discutam, dar cand sustii ca esti invatator, vreau sa-ti sustii competenta ca invatator real. Asta se poate face nu numai prin diplome, bibliografie, note de subsol ori "trimiteri", ci macar prin bunul simt de a nu interveni in probleme despre care ai luat cunostiinta prin intermediul "Google" cu 30 de secunde inainte de a lua hotararea sa te faci remarcat pe forum, sau justificand cu "asa am auzit".

In afara "invatatorilor" prosti-fudui nu am "certat pe nimeni pe aici, poate doar uneori pe ratacitii care, din rautate diavoleasca, nu din nestiinta, terfelesc Biserica si invatatura ei. Pe ceilalti carora le-am "contrazis" scrierile la un moment dat (ca si fratiei tale), am incercat sa-i invat cu dragoste, de moment ce nu m-am ascuns in spatele vreunui pseudonim.

Iarta-ma, frate! Iertati-ma toti, va rog!

atitudinea dumneavoastra este meschina si manipulatoare si incurajeaza superstitia si ignoranta.. va place sa manipulati masele si sa le tineti in frau... voua preotilor va place prostimea... din pacate nici acelora nu le serviti la nimic... degeaba... Hristos zice : sarac am fost si nu m-ati primit , gol si nu m-ati imbracat , in temnita si nu m-ati cercetat , insetat si nu m-ati adapat , infometat si nu mi-ati dat sa mananc... pe oaia grasa ati junghiat-o, turma nu ati pascut-o, pe cea slaba nu ati intarit-o , pe cea bolnava nu ati lecuit-o, pe cea rănită n-aţi legat-o; pe cea rătăcită n-aţi întors-o şi pe cea pierdută n-aţi căutat-o... vedeti domnule preot si cititi pe proorocul Iezechiel cap 34, de unde este extrasa si ultima parte...

[Guru inc.]

daca un preot nu raspunde nevoilor si lipsurilor actuale ale credinciosilor atunci nu mai e bun de nimic..

[Guru inc.]

Da' o sa vina Hristos sa ne pasca pe toti, pentru ca voi nu mai sunteti in stare.