cat de puternic este satana pana la urma?

[cocacoc]

În prealabil postat de victortiti89

1)e mai puternic decat ceilalti draci? 2)e mai slab decat un inger,indiferent de rangul sau? 3)in bataliile la nivel spiritual,lupta el insusi,sau se bazeaza pe demonii sai?Sau puterea dracilor e data de el,printr-un fel de ,,transfer`` de fiecare data cand unul este intr-o lupta?(ex:la exorcisme)?

Nu exista satana, nu exista draci, nu exista ingeri. Acestia rezida strict in imaginatia oamenilor . O sa te convingi dupa raspunsurile pe care o sa le primesti, niste povesti fantastico-mitologice intesate cu logica si argumentare de balta si convingeri personale bazate bineinteles pe propria imaginate. . ( a se vedea raspunsul lui heaven)

----------------------

În prealabil postat de heaven

Exista si ierarhia ingereasca si cea demonica,... (asta nu este totusi unul din jocurile pe calculator despre care vorbeai mai demult in care vedem ce level are cutare sau cutare entitate! :) ).

:))))

În prealabil postat de cocacoc

Nu exista satana, nu exista draci, nu exista ingeri. Acestia rezida strict in imaginatia oamenilor .

Când afirmi asta, te şi bazezi pe niscaiva dovezi sau doar... asta e (ne)credinţa ta?
Este evident că o discuţie în contradictoriu între credinţă şi necredinţă e absurdă.

[Raziel]

In general povara argumentarii cade pe cel care face afirmatia ca ceva exista, nu pe cel care spune ca nu exista, dupa ce primul aduce argumnete si dovezi abia atunci se aduce si contraargumentele.In general lucrul asta este acceptat de toata lumea, dar cand vine vorba de religie nu mai este asa.In schimb daca mergem pe credinta si spunem ca asta este credinta mea, deci si cei care spun ca exista mos craciun, elfi, gnomi si tot felul de manifestari paranormale sunt la fel de indreptatiti ca si crestinii sa creada.Aceasta fiind credinta lor subiectiva poate sa-ti respinga orice argument pe care l-ai purtea avea tu impotriva, pentru ca trairile lor personale sunt mai presus de obiectivitatea ta.
LE: nu stiu daca ati obs. dar userul victortiti89 porneste tot felul de threaduri si apoi "uita" sa mai raspunda la ele.

În prealabil postat de Raziel

In schimb daca mergem pe credinta si spunem ca asta este credinta mea, deci si cei care spun ca exista mos craciun, elfi, gnomi si tot felul de manifestari paranormale sunt la fel de indreptatiti ca si crestinii sa creada.Aceasta fiind credinta lor subiectiva poate sa-ti respinga orice argument pe care l-ai purtea avea tu impotriva, pentru ca trairile lor personale sunt mai presus de obiectivitatea ta.

Credinţa creştină are la bază încrederea în cei de la care am primit-o. Persoanele de la care am primit-o erau foarte credibile. Am cititi mai întâi, cu bună credinţă, încercând sincer că văd dacă este sau nu adevărat, evangheliile. Am constatat că oamenii aceia nu minţeau. Mai mult, cei mai mulţi dintre ei au murit tocmai pentru ceea ce susţineau, respectiv incredibilul fapt al învierii lui Hristos. Mi-au câştigat apoi încrederea marii noştri teologi şi mărturisitori ai credinţei.
Nu poate să-mi câştige încrederea cineva care o să-mi povestească de veridicitatea lui Moş Crăciun.

[Delirul]

Nu stiu ce relevanta are ierarhia demonilor pt tine. Tot ce trebuie sa stii este ca dupa cum spun sfintii parinti necuratul are atata putere asupra ta cat il lasi tu. Prin ispite satana ademeneste pe om iar prin pacate il inrobeste si uite asa anumite pacate cat de mici ar fi, chiar si numai la rangul de simple vicii, facute repetat devin obisnuinta si din pacate mici devin mari.

[dobrin7m]

Dracii au fost ingeri. Sunt ingeri cazuti. Pot ce pot ingerii.
Daca doi ingeri au putut sa reteze stanca pe care e construita manastirea SimonPetras cu o sfoara care au tras-o imprejurul stancii retezand-o sau un inger a scris cu degetul i n piatra rugaciunea Cuvinese cu adevarat, ca in unt, atunci poti sa iti faci o idee de puterea ingerilor.
Noi suntem neputinciosi si slabi dar prin numele Domnului, prin cruce si Scriptura suntem aparati. Domnul ne apara. Totul este sa vrem. De aceea Sfintii Parinti spun ca diavolii au atata putere cat ai dam noi.
Daca noi nu suntem cu Domnul, nu avem crucea si Scriptura, rugaciunea, atunci normal ca diavolul are putere asupra noastra. Si chiar noi i-o dam si il invitam.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Raziel

In general povara argumentarii cade pe cel care face afirmatia ca ceva exista, nu pe cel care spune ca nu exista, dupa ce primul aduce argumnete si dovezi abia atunci se aduce si contraargumentele.In general lucrul asta este acceptat de toata lumea, dar cand vine vorba de religie nu mai este asa.In schimb daca mergem pe credinta si spunem ca asta este credinta mea, deci si cei care spun ca exista mos craciun, elfi, gnomi si tot felul de manifestari paranormale sunt la fel de indreptatiti ca si crestinii sa creada.Aceasta fiind credinta lor subiectiva poate sa-ti respinga orice argument pe care l-ai purtea avea tu impotriva, pentru ca trairile lor personale sunt mai presus de obiectivitatea ta.
LE: nu stiu daca ati obs. dar userul victortiti89 porneste tot felul de threaduri si apoi "uita" sa mai raspunda la ele.

Cel care spune exista are aceeasi datorie ca si cel care spune ca nu exista. Daca vrem sa fim corecti. Unul sa dovedeasca ca nu exista si celalalt sa dovedeasca ca exista.

Sfintii Parinti spun ca cine spune ca nu exista Dumnezeu este nebun. Acela este adevaratul nebun.

[diador]

care e povestea rugaciunii"cuvine-se cu adevarat"?ca n-am mai auzit pana acum.despre manastire am cautat in site ceea ce spuneai,sa nu te mai bazai,dar despre rugaciune n-am gasit.poti sa ne-o spui si noua te rog?-chestia cu scrisul in stanca.

[dobrin7m]

În prealabil postat de diador

care e povestea rugaciunii"cuvine-se cu adevarat"?ca n-am mai auzit pana acum.despre manastire am cautat in site ceea ce spuneai,sa nu te mai bazai,dar despre rugaciune n-am gasit.poti sa ne-o spui si noua te rog?-chestia cu scrisul in stanca.

Iata minunea minunata a descoperirii acestei rugaciuni.
``Icoana Maicii Domnului "Axion Estin" este legata de descoperirea rugaciunii "Cuvine-se cu adevarat", unui calugar nevoitor cu viata sfanta. Istoria icoanei Axion Estin a fost scrisa in anul 1548, de catre "calugarul Serafim". Inaintea acestei icoane ne-a fost daruita rugaciunea sus-numita. Astazi, scena descoperirii rugaciunii, calugarului nevoitor, s-a zugravit si ea intr-o icoana aparte, numita "Descoperirea rugaciunii catre Maica Domnului".
Minunea a avut loc intr-o chilie din apropiere de Careia, in anul 980. In aceasta chilie vietuia un parinte, impreuna cu ucenicul sau. Sambata seara, parintele a mers in Careia, la privegherea de rand, iar ucenicului i-a spus sa cante singur laudele si slujba de noapte. Ucenicul a facut in tocmai cele spuse de batran.

Ucenicul se ruga in fata icoanei cu rugaciunea "Ceea ce esti mai cinstita decat heruvimii si mai marita fara de asemanare decat serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul ai nascut, pe tine cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeute marim."

Intr-o noapte, in vremea privegherii sale, calugarului i-a aparut Sfantul Arhanghel Gavriil, in chipul unui calugar pelerin. Calugarul s-a numit pe sine Gavriil, fara a spune mai multe ori a arata ceva in plus. Ajuns la chilie, el a cerut ucenicului sa il primeasca si pe el la priveghere.

In vremea Cantarii a noua, de la Canoane, ucenicul a cantat "Ceea ce esti mai cinstita", dupa randuiala. Venind randul ingerului, acesta a cantat toata cantarea "Cuvine-se cu adevarat..." In aceasta vreme, icoana s-a umplut de lumina negraita.

Ingerul i-a aratat sa se roage in modul urmator: "Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si preanevinovata si maica Dumnezeului nostru" la care sa adauge rugaciunea pe care deja o stia, anume: "Ceea ce esti mai cinstita decat heruvimii si mai marita fara de asemanare decat serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul ai nascut, pe tine cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeute marim."

Ucenicul i-a cerut calugarului sa ii scrie si lui aceasta noua cantare, fiindu-i teama ca nu cumva sa nu o retina. Ingerul i-a zis: "Adu-mi cerneala si hartie, pentru a scrie imnul." Ucenicul insa i-a zis: "Nu am nici cerneala, nici hartie." Apoi, ingerul i-a zis: "Adu-mi o lespede." Atunci, calugarul inger a luat tigla de piatra, de genul celor de pe acoperis, si a scris cu degetul intreaga rugaciune. In acel moment, ucenicul si-a dat seama ca acela nu era un om, ci un inger, anume Arhanghelul Gavriil. Tot atunci, ingerul a disparut.``
http://www.crestinortodox.ro/icoane-...on-120101.html
Domnul sa ne ajute!

[diador]

multumesc.frumoasa poveste.