Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   cat de puternic este satana pana la urma? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13026)

victortiti89 03.06.2011 08:03:40

cat de puternic este satana pana la urma?
 
1)e mai puternic decat ceilalti draci? 2)e mai slab decat un inger,indiferent de rangul sau? 3)in bataliile la nivel spiritual,lupta el insusi,sau se bazeaza pe demonii sai?Sau puterea dracilor e data de el,printr-un fel de ,,transfer`` de fiecare data cand unul este intr-o lupta?(ex:la exorcisme)?

heaven 03.06.2011 08:29:42

Exista si ierarhia ingereasca si cea demonica,insa nu cred ca asta ne intereseaza pe noi prea tare,ci influenta lor asupra noastra (asta nu este totusi unul din jocurile pe calculator despre care vorbeai mai demult in care vedem ce level are cutare sau cutare entitate! :) ).
Raspunsul este ca puterea lor asupra noastra,atat intr-un caz,cat si in celalalt este data de alegerea noastra: si ingerii si demonii au atata putere cata le-o dam noi prin gandurile,sentimentele si mai ales faptele noastre.

cocacoc 03.06.2011 14:55:31

Citat:

În prealabil postat de victortiti89 (Post 366108)
1)e mai puternic decat ceilalti draci? 2)e mai slab decat un inger,indiferent de rangul sau? 3)in bataliile la nivel spiritual,lupta el insusi,sau se bazeaza pe demonii sai?Sau puterea dracilor e data de el,printr-un fel de ,,transfer`` de fiecare data cand unul este intr-o lupta?(ex:la exorcisme)?

Nu exista satana, nu exista draci, nu exista ingeri. Acestia rezida strict in imaginatia oamenilor . O sa te convingi dupa raspunsurile pe care o sa le primesti, niste povesti fantastico-mitologice intesate cu logica si argumentare de balta si convingeri personale bazate bineinteles pe propria imaginate. . ( a se vedea raspunsul lui heaven)

----------------------

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 366117)
Exista si ierarhia ingereasca si cea demonica,... (asta nu este totusi unul din jocurile pe calculator despre care vorbeai mai demult in care vedem ce level are cutare sau cutare entitate! :) ).

:))))

N.Priceputu 03.06.2011 15:11:46

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 366200)
Nu exista satana, nu exista draci, nu exista ingeri. Acestia rezida strict in imaginatia oamenilor .

Când afirmi asta, te și bazezi pe niscaiva dovezi sau doar... asta e (ne)credința ta?
Este evident că o discuție în contradictoriu între credință și necredință e absurdă.

Raziel 03.06.2011 15:55:08

In general povara argumentarii cade pe cel care face afirmatia ca ceva exista, nu pe cel care spune ca nu exista, dupa ce primul aduce argumnete si dovezi abia atunci se aduce si contraargumentele.In general lucrul asta este acceptat de toata lumea, dar cand vine vorba de religie nu mai este asa.In schimb daca mergem pe credinta si spunem ca asta este credinta mea, deci si cei care spun ca exista mos craciun, elfi, gnomi si tot felul de manifestari paranormale sunt la fel de indreptatiti ca si crestinii sa creada.Aceasta fiind credinta lor subiectiva poate sa-ti respinga orice argument pe care l-ai purtea avea tu impotriva, pentru ca trairile lor personale sunt mai presus de obiectivitatea ta.
LE: nu stiu daca ati obs. dar userul victortiti89 porneste tot felul de threaduri si apoi "uita" sa mai raspunda la ele.

N.Priceputu 03.06.2011 16:23:12

Citat:

În prealabil postat de Raziel (Post 366215)
In schimb daca mergem pe credinta si spunem ca asta este credinta mea, deci si cei care spun ca exista mos craciun, elfi, gnomi si tot felul de manifestari paranormale sunt la fel de indreptatiti ca si crestinii sa creada.Aceasta fiind credinta lor subiectiva poate sa-ti respinga orice argument pe care l-ai purtea avea tu impotriva, pentru ca trairile lor personale sunt mai presus de obiectivitatea ta.

Credința creștină are la bază încrederea în cei de la care am primit-o. Persoanele de la care am primit-o erau foarte credibile. Am cititi mai întâi, cu bună credință, încercând sincer că văd dacă este sau nu adevărat, evangheliile. Am constatat că oamenii aceia nu mințeau. Mai mult, cei mai mulți dintre ei au murit tocmai pentru ceea ce susțineau, respectiv incredibilul fapt al învierii lui Hristos. Mi-au câștigat apoi încrederea marii noștri teologi și mărturisitori ai credinței.
Nu poate să-mi câștige încrederea cineva care o să-mi povestească de veridicitatea lui Moș Crăciun.

Delirul 03.06.2011 19:38:42

Nu stiu ce relevanta are ierarhia demonilor pt tine. Tot ce trebuie sa stii este ca dupa cum spun sfintii parinti necuratul are atata putere asupra ta cat il lasi tu. Prin ispite satana ademeneste pe om iar prin pacate il inrobeste si uite asa anumite pacate cat de mici ar fi, chiar si numai la rangul de simple vicii, facute repetat devin obisnuinta si din pacate mici devin mari.

dobrin7m 03.06.2011 21:03:28

Dracii au fost ingeri. Sunt ingeri cazuti. Pot ce pot ingerii.
Daca doi ingeri au putut sa reteze stanca pe care e construita manastirea SimonPetras cu o sfoara care au tras-o imprejurul stancii retezand-o sau un inger a scris cu degetul i n piatra rugaciunea Cuvinese cu adevarat, ca in unt, atunci poti sa iti faci o idee de puterea ingerilor.
Noi suntem neputinciosi si slabi dar prin numele Domnului, prin cruce si Scriptura suntem aparati. Domnul ne apara. Totul este sa vrem. De aceea Sfintii Parinti spun ca diavolii au atata putere cat ai dam noi.
Daca noi nu suntem cu Domnul, nu avem crucea si Scriptura, rugaciunea, atunci normal ca diavolul are putere asupra noastra. Si chiar noi i-o dam si il invitam.

dobrin7m 03.06.2011 21:07:16

Citat:

În prealabil postat de Raziel (Post 366215)
In general povara argumentarii cade pe cel care face afirmatia ca ceva exista, nu pe cel care spune ca nu exista, dupa ce primul aduce argumnete si dovezi abia atunci se aduce si contraargumentele.In general lucrul asta este acceptat de toata lumea, dar cand vine vorba de religie nu mai este asa.In schimb daca mergem pe credinta si spunem ca asta este credinta mea, deci si cei care spun ca exista mos craciun, elfi, gnomi si tot felul de manifestari paranormale sunt la fel de indreptatiti ca si crestinii sa creada.Aceasta fiind credinta lor subiectiva poate sa-ti respinga orice argument pe care l-ai purtea avea tu impotriva, pentru ca trairile lor personale sunt mai presus de obiectivitatea ta.
LE: nu stiu daca ati obs. dar userul victortiti89 porneste tot felul de threaduri si apoi "uita" sa mai raspunda la ele.

Cel care spune exista are aceeasi datorie ca si cel care spune ca nu exista. Daca vrem sa fim corecti. Unul sa dovedeasca ca nu exista si celalalt sa dovedeasca ca exista.

Sfintii Parinti spun ca cine spune ca nu exista Dumnezeu este nebun. Acela este adevaratul nebun.

diador 04.06.2011 09:56:45

care e povestea rugaciunii"cuvine-se cu adevarat"?ca n-am mai auzit pana acum.despre manastire am cautat in site ceea ce spuneai,sa nu te mai bazai,dar despre rugaciune n-am gasit.poti sa ne-o spui si noua te rog?-chestia cu scrisul in stanca.


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:02:49.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.