Pseudo-stiinta si teologia ortodoxa

În prealabil postat de Dumitru73

Momentul crearii vietii artificiale (la nivel celular) este mai aproape decat crezi.
Ce vei mai spune atunci?!

Aici ai perfecta dreptate, ca biolog, stiu asta bine. Nu va iesi cum se intentioneaza, dar va fi o stire pe langa care insasi criza va parea relatarea unei migrene a baciului Vasile din Descaltatii din Deal. Nu am la indemana informatiile exacte, dar am discutat cu colegi, mult mai tari ca mine.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Aici ai perfecta dreptate, ca biolog, stiu asta bine. Nu va iesi cum se intentioneaza, dar va fi o stire pe langa care insasi criza va parea relatarea unei migrene a baciului Vasile din Descaltatii din Deal. Nu am la indemana informatiile exacte, dar am discutat cu colegi, mult mai tari ca mine.

daca imi aduc bine aminte, discutia era despre faptul ca omul nu va putea crea viata artificiala.
de aceea am facut acea afirmatie.

ps. astazi a aparut o stire. oamenii de stiinta au creat cel mai mic motor din lume.
rotorul lui este compus dintr-o SINGURA molecula. masurand a miliarda parte dintr-un metru.

[razvan_andrei]

În prealabil postat de DragosP

Nu vreţi să mai vorbim când, dintr-o pungă plină cu ingredientele necesare, care sunt pente tot în jurul nostru, o să reuşească cineva să sintetizeze măcar O SINGURĂ celulă vie în laborator?

Pentru a sustine evolutia nu este nevoie de a sintetiza dintr-o punga de ingrediente o celula vie, deoarece evolutia nu arata cum a aparut viata, ci cum din prima forma de viata s-a ajuns aici.
Tu vorbeai probabil despre abiogeneza, total diferita de evolutie.

[DragosP]

Se poate spune şi aşa. Din câte mai ştiu eu, evoluţia, teoria evoluţionistă presupune transformarea speciilor prin apariţia unor caractere noi. Evoluţie, presupusă a fi, de la celula primordială la ce sunt vietăţile acum pe pământ. Corect? Bun.
Acum, eu m-am dus puţin mai mult şi mi-am exprimat convingerea în faţa <ateilor> <evoluţionişti> cum că voluntar şi conştient, la nivelul la care este omul acum, n-o să poată să facă NICIODATĂ ce a făcut Dumnezeu.
Nici măcar să-L copieze.

[Dumitru73]

În prealabil postat de DragosP

Se poate spune şi aşa. Din câte mai ştiu eu, evoluţia, teoria evoluţionistă presupune transformarea speciilor prin apariţia unor caractere noi. Evoluţie, presupusă a fi, de la celula primordială la ce sunt vietăţile acum pe pământ. Corect? Bun.
Acum, eu m-am dus puţin mai mult şi mi-am exprimat convingerea în faţa <ateilor> <evoluţionişti> cum că voluntar şi conştient, la nivelul la care este omul acum, n-o să poată să facă NICIODATĂ ce a făcut Dumnezeu.
Nici măcar să-L copieze.

ok, am inteles.
dar daca totusi o s-o faca?!
atunci vei spune ca a lucrat tot cu materialul lui Dumnezeu, sau ca s-au folosit de inteligenta data de El.

[Eugen7]

În prealabil postat de DragosP

Se poate spune şi aşa. Din câte mai ştiu eu, evoluţia, teoria evoluţionistă presupune transformarea speciilor prin apariţia unor caractere noi. Evoluţie, presupusă a fi, de la celula primordială la ce sunt vietăţile acum pe pământ. Corect? Bun.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Evolu%C...Specia.C8.9Bie

Teoria evolutionista ofera suficiente detalii pentru a justifica extrem de solid următoarele idei:

1. Descendenţa comună e un fapt stabilit ştiinţific: toate formele de viaţă (biologica) de pe Terra sunt înrudite prin intermediul unor origini comune.
2. Apar modificări în cadrul aceleiaşi specii: aşa-numita microevoluţie.
3. Speciile însele apar şi dispar: aşa-numita macroevoluţie.
4. Mecanismul principal al evoluţiei constă în: moştenirea genetică cu variaţii şi selecţia naturală.

Evolutionismul NU face referiri la existenţa divinităţii sau la teoria designului inteligent. Sunt subiecte interesante, dar care nu îşi au locul într-o discuţie ştiinţifică. Evolutionismul NU vorbeste despre originea vieţii pe Terra, o temă ştiinţifică interesantă, dar de care nu avem nevoie în analiza evoluţiei vieţii pe Pământ şi despre care se ştiu mult mai puţine lucruri în comparaţie cu informaţiile pe care le avem despre evoluţionism.

În prealabil postat de DragosP

Acum, eu m-am dus puţin mai mult şi mi-am exprimat convingerea în faţa <ateilor> <evoluţionişti> cum că voluntar şi conştient, la nivelul la care este omul acum, n-o să poată să facă NICIODATĂ ce a făcut Dumnezeu.
Nici măcar să-L copieze.

Corect. Sunscriu la cele afirmate.
Clonarea "copiaza" doar trupul omului (ADN). Conform ortodoxiei crestine sufletul omului il da Dumnezeu. Deci si sufleltul clonei este dat tot de Dumnezeu. Fiecare om (inclusiv clona) este o entitate.
In cazul gemenilor monozigoti se vede foarte clar acest lucru, ca fiecare om este o entitate.

[Eugen7]

În prealabil postat de razvan_andrei

evolutia nu arata cum a aparut viata, ci cum din prima forma de viata s-a ajuns aici.
Tu vorbeai probabil despre abiogeneza, total diferita de evolutie.

Asa este.
Subscriu la cele afirmate.

[AlinB]

În prealabil postat de ai2

Evolutia e sustinuta de dovezi, nu de atei!

"Dovezi" controversate si incomplete.
Multe demontate ca frauda clara de-a lungul timpului.
Multe inca lipsa.
Trebuie sa ai o credinta puternica sa iei de bun asa ceva :)

[Eugen7]

În prealabil postat de AlinB

"Dovezi" controversate si incomplete.
Multe demontate ca frauda clara de-a lungul timpului.
Multe inca lipsa.
Trebuie sa ai o credinta puternica sa iei de bun asa ceva :)

Draga AlinB. Sfanta Scriptura spune clar ca toate formele de viata atat cele vegetale cat si cele animale au aparut la porunca lui Dumnezeu, pe rand, de la simplu la complex; si bineinteles ca toate sunt inrudite intre ele intrucat Dumnezeu a dat o singura porunca de viata biologica. Evolutionismul explica cum apar speciile, mecanismele.

Sfanta Scrptura spune clar ca numarul vietatilor nu poate fi numarat (Psalmi). De asemenea Noe nu a "salvat" cate o pereche din toate vietatile de pe Pamant caci nu ar incaput in arca, ci a salvat doar o parte din speciile de plante si animale si mai apoi, dupa potop pe baza legii vietii lui Dumnezeu au aparut alte specii noi.

Gresala evolutionismul este aceea de a considera omul ca fiind doar trup, asemenea animalelor.

Sfanta Scriptura spune clar ca omul este cununa creatiei. Pe pamant omul este singura creatura directa a lui Dumnezeu, atat trup cat si suflet.

Trupul omului este facut de Dumnezeu din pamant, care deja avea porunca de la Dumnezeu sa dea viata biologica, de accea nu este nici o diferenta trupeasca intre om si animale; insa sufletul omului este primit direct de la Dumnezeu iar acest suflet spre deosebire de cel al animalelor este rational si nemuritor.

[Savonarola]

În prealabil postat de Eugen7

Sfanta Scriptura spune clar ca toate formele de viata atat cele vegetale cat si cele animale au aparut la porunca lui Dumnezeu, pe rand, de la simplu la complex; si bineinteles ca toate sunt inrudite intre ele intrucat Dumnezeu a dat o singura porunca de viata biologica. Evolutionismul explica cum apar speciile, mecanismele.

Gresala evolutionismul este aceea de a considera omul ca fiind doar trup, asemenea animalelor.

Sfanta Scriptura spune ca formele de viata au aparut la porunca CREATOARE a lui Dumnezeu, iar cresterea complexitatii formelor de viata este data de actiunea CREATOARE a lui Dumnezeu. Biblia nu spune ca Dumnezeu ar fi poruncit ca formele de viata sa evolueze unele din altele spre o tot mai mare complexitate, si Biblia nu spune ca omul ar fi fost creat dintr-o forma de viata anterioara lui. Deasemenea, FACEREA omului nu a fost savarsita, dupa Sfanta Scriptura (si sper ca fiind crestini acceptam autoritatea Sfintei Scripturi) printr-o porunca de viata biologica, ci intr-un fel aparte de tot restul formelor de viata.