Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Slujbele Bisericii Ortodoxe > Tinuta in Biserica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 10.05.2011, 00:59:57
George.m George.m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.12.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 960
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Porunca de a ne înmulți și de a umple Pământul este anterioară Căderii, după cum putem să ne dăm seama citind chiar primele trei capitole ale primei cărți din Sf Scriptură. Cum credeți că ar fi urmat să se înmulțească oamenii, altfel decât prin act conjugal, dacă nu ar fi căzut ?
Porunca respectiva este, desigur, anterioara caderii. Insa, din cauza pacatului, a fost schimbat modul inmultirii oamenilor. Nu stim cu exactitate cum s-ar fi inmultit oamenii daca nu ar fi pacatuit, dar putem spune ca nu "prin act conjugal".

Sfantul Ioan Gura de Aur afirma ca "dupa ce nu au ascultat de Dumnezeu si s-au facut pamant si tarana, omul a pierdut impreuna cu acea petrecere fericita si frumusetea fecioriei. Dupa ce, ajungand robiti, au dezbracat aceasta haina imparateasca si au parasit lumea cereasca, au primit stricaciunea mortii si blestemul si durerea si viata chinuita, atunci odata cu acestea a fost introdusa si casatoria.

Ce fel de casatorie, spune-mi, a dat nastere lui Adam si ce fel de dureri Evei?
Miriade si miriade de ingeri liturghisesc lui Dumnezeu si nici unul din ei nu a devenit inger ca urmas al altora, nici din nasteri, nici din dureri sau zamislire. Deci cu atat mai mult i-a facut pe oameni fara casatorie.

Dar si acum nu puterea casatoriei alcatuieste neamul nostru, ci cuvantul Domnului cel ce a zis de la inceput: Cresteti si va inmultiti si umpleti pamantul".
Reply With Quote
  #2  
Vechi 10.05.2011, 01:35:46
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de George.m Vezi mesajul
Miriade si miriade de ingeri liturghisesc lui Dumnezeu si nici unul din ei nu a devenit inger ca urmas al altora, nici din nasteri, nici din dureri sau zamislire. Deci cu atat mai mult i-a facut pe oameni fara casatorie.
Îngerii sunt îngeri, iar oamenii sunt oameni. Naturi diferite. Pe îngeri i-a făcut Dumnezeu ca să nu se înmulțească. Numărul lor e același, riguros după ecuația: îngeri de lumină + îngeri apostați = numărul inițial al îngerilor. Numai omului, și nu îngerului, i-a poruncit Dumnezeu să se înmulțească și pentru aceea nu putem crede că l-a plămădit fără mijloacele respective. Doctrina că oamenii s-ar fi înmulțit în mod supranatural, și nu natural, este pentru prima dată când o aud.

Căsătoria, așa cum o știm azi, sigur că e ulterioară Căderii. E Taină și toate Tainele sunt ulterioare Căderii, ce rost ar fi putut avea Tainele într-o lume plină de har și ce rost vor putea avea ele în lumea nouă, transfigurată, din care sperăm să facem parte cândva ? Niciunul.
Dar, în lumea noastră, ceea ce Dumnezeu a curățit cu harul Său curățitor, să nu îndrăznim a numi spurcat !
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #3  
Vechi 10.05.2011, 20:52:18
George.m George.m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.12.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 960
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Îngerii sunt îngeri, iar oamenii sunt oameni. Naturi diferite. Pe îngeri i-a făcut Dumnezeu ca să nu se înmulțească. Numărul lor e același, riguros după ecuația: îngeri de lumină + îngeri apostați = numărul inițial al îngerilor. Numai omului, și nu îngerului, i-a poruncit Dumnezeu să se înmulțească și pentru aceea nu putem crede că l-a plămădit fără mijloacele respective. Doctrina că oamenii s-ar fi înmulțit în mod supranatural, și nu natural, este pentru prima dată când o aud.

Căsătoria, așa cum o știm azi, sigur că e ulterioară Căderii. E Taină și toate Tainele sunt ulterioare Căderii, ce rost ar fi putut avea Tainele într-o lume plină de har și ce rost vor putea avea ele în lumea nouă, transfigurată, din care sperăm să facem parte cândva ? Niciunul.
Dar, în lumea noastră, ceea ce Dumnezeu a curățit cu harul Său curățitor, să nu îndrăznim a numi spurcat !
Cuvintele pe care le-ati citat dvs. nu-mi apartin; au fost rostite de Sfantul Ioan Hrisostom. Tin sa accentuez asta, spre a nu lasa loc confuziei.
Spuneam ca s-a schimbat modul inmultirii oamenilor, pornind de la faptul ca natura omeneasca a fost afectata de pacatul stramosesc. Dupa cum sublinia Costel mai sus, in Ortodoxie se tine seama de faptul ca trupul lui Adam dinaintea caderii in pacat e diferit de trupul purtat de noi astazi.

Referitor la casatorie, Sfintii Parinti nu au numit-o vreodata spurcata, ci din contra, au pretuit-o. Dar au afirmat ca fecioria e superioara casatoriei, e mai cinstita decat casatoria. Iar daca oamenii nu ar fi cazut in pacat, ar fi trait in feciorie.

Sfantul Ioan Gura de Aur spunea in tratatul sau, Despre feciorie:
"Daca Adam ar fi ascultat de porunca lui Dumnezeu, n-ar mai fi fost nevoie de casatorie.
- Dar cum s-ar mai fi inmultit oamenii, cum ar mai fi ajuns atat de numerosi?
- Te intreb si eu din nou, pentru ca teama aceasta te tulbura staruitor: Cum au venit in lume? Prin casatorie?
- Ce vrei sa spui? Toti oamenii aveau sa vina pe pamant asa cum au venit primii oameni?
- Nu pot sa spun daca asa sau in alt chip. Raspunsul la intrebarea aceasta este urmatorul: Dumnezeu n-avea nevoie de casatorie ca sa inmulteasca oamenii pe pamant".

"Dumnezeu vrea ca toti oamenii sa nu se casatoreasca. Martor este Pavel, prin care vorbeste Insusi Hristos: Vreau ca toti oamenii sa fie precum mine, sa traiasca in infranare.

Mantuitorul insa pe noi ne cruta; stie ca duhul este osarduitor, iar trupul neputincios; din pricina aceasta n-a transformat dorinta Sa intr-o porunca constrangatoare, ci ne-a lasat sa facem ceea ce vrem: sa traim in feciorie, sau sa ne casatorim".

"Nu osandesc casatoria
, n-o pun intre faptele rele, dimpotriva, o pretuiesc nespus de mult. Casatoria e un post al castitatii pentru cei ce se folosesc de casatorie cum trebuie. Casatoria nu da voie firii omenesti sa se salbaticeasca".

Last edited by George.m; 10.05.2011 at 21:48:17.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre superstitii GLAdoS Generalitati 21 20.08.2017 20:15:17
despre superstitii Andreea2012 Generalitati 21 05.12.2012 19:08:14
Superstitii babesti si obiceiuri gresite tigerAvalo9 Generalitati 22 03.04.2012 00:37:38
Superstitii sau traditii? Victoria_7 Despre Sfanta Scriptura 9 02.04.2009 17:27:09