Sa ramanem ORTODOCSI pana la capat !

[dobrin7m]

În prealabil postat de Erethorn

Totusi, nu a blestemat nimeni, era doar citatul :)

Trebuie insa sa recunoastem ca asemenea citate nu fac bine dialogului intre Biserici.

Eu sunt convins ca, daca ar fi sa caut printre teologii catolici ai ultimului mileniu, as gasi niscaiva exemple de iubire crestina gen "grecii schismatici, antihristi, etc....", pentru ca nimeni nu e ferit de greseala. Dar ce bine ar face sa vin cu asemenea citate ?

``Patriarhul Constantinopolului Gherman al II-lea: (+1240):
"... Pentru aceasta, va legiuiesc si voua, tuturor mirenilr care sunteti adevarati fii ai unicei Biserici Universale (Sobornicesti): sa fugiti alergand departe de preotii care s-au pus in slujba catolicilor. Si nici la adunarile Bisericii sa nu va strangeti impreuna cu ei, nici obisnuita binecuvantare sa nu o primiti din mainile lor. Este mai bine sa va rugati luI Dumnezeu singuri in casele voastre, decat sa participatila adunarile comune impreuna cu latino-cugetatorii" [Epistola a II-a catre Ciprioti]

Sfantul Sfintit Mucenic Cosma Etolianul (+1779):
"Pe Papa sa-l blestemati, fiindca el este cauza... Noi avem o porunca ce spune sa anatemizam pe oricine adauga sau nu crede in ceva mic din cele pe care le-au legiuit Parintii Bisericii noastre [Profetii despre urgiile ce vor veni]"

Sfantul Paisie de la Neamt (+1794):
"Nu a prapadit oare Dumnezeu Sodoma si Gomora pentru sodomism? Atunci cum pe ramleni ii va cruta pentru erezie? Nu va fi aceasta! Si s-au dezlipit de la Sfanta Soborniceasca si Apostoleasca Biserica a rasaritului, intemeiata pe piatra de capatai Hristos si pe marturisirea ortodoxa a Sfintilor Prooroci si Apostoli, si s-au zidit pe staulul cel ramlenesc, intemeiat pe nisipul minselaciunii , a carui prabusire va fi mare, chiar pana in tararul iadului [...] Drept aceea, daca esti inca in stare de a scapa, ia-o la fuga, fugind de blestemata Unie ca si Lot de Sodoma, nu-ti fie mila nici de avere, nici de neamuri, daca vor dori inca sa te asculte, ci izbaveste-te scapandu-ti sufletul de la pierzanie. Caci nimic nu-ti este mai de trebuinta decat sufletul tau, iar pentru el Hristos a murit. Si fugind, nu cauta inapoi cu inima pentru grabnica pierdere a averilor, ca sa nu fii cuprins de focul papistasilor, mai cumplit decat al gheenei, caci mai bine-i pentrutine caa intr-un cuptor sa arzi decat sa defaimezi Duhul Sfant, precum hulesc ramlenii. [...] Iesi si fugi de Unie cat poti de repede, ca sa nu ti se intample tie moaretea in Unie si vei fi numarat cu ereticii, iar nu cu crestinii". [Cuvinte si scrisori duhovnicesti, Chisinau, 1998]

Sfantul Ignatie Briancianinov (+1867):
"In chip hulitor, papismul atribuie unui om insusiri dumnezeiesti si ii da aceastuia o inchinare cuvenita si potrivita numai lui Dumnezeu".

Sfantul Teofan Zavoratul (+1894):
"La prima vedere, noi avem cu romano-catolicii multe asemanari. La o cercetare amanuntita este evident oricui cat de departe sunt de adevar. Propagandisti vicleni, incearca sa ne sminteasca cu imaginea de ansamblu, ascunzandu-ne deosebirile."

Sfantul Ioan din Kronstad (+1908):
"Ca urmare a abaterilor de la adevarul evanghelic, papii si catolicismul au devenit obiectul unei incinse dispute cu privire la adevar; si catolicii aparandu-si nedreptatea, se manie pe ortodocsi, ii urasc, ii ocarasc cu tot felul de cuvinte nedrepte si hulitoare si defaima insasi credinta noastra, credinta cea adevarata. Dar sa se lepede papii de parerile lor mincinoase, vatamatoare si pierzatoare si sa ajunga la conglasuire cu ortodocsii pentru a se reface dreptatea si pacea? De unde! Se socotesc in drept sa apere minciuna, sa trambiteze sus si tare minciuna, spre pierzarea lor si a catolicilor. Catolici, veniti-va in fire, treziti-va! V-au dus in ratacire! Intorceti-va la adevar![..] Iar papii s-au inchipuit pe sine capi ai Bisericii si temelia ei, si chiar loctiitori ai lui Hristos, lucru care este prostesc si cu totul nepotrivit. Si de aici toata ingamfarea dupa bunul plac a intregii Biserici universale. Ei bine, au si comis papii, in 'biserica' lor papista [...] felurite dogme mincinoase, care duc la falsuri atat in credinta cat si in viata. Aceasta este o biserica pe de-a-ntregul eretica. Iar invatatura dogmatica a catolicilor - vai, cate erezii, inovatii, abateri de la adevar! O pierzator sistem papist!"

Acestea sunt citatele.
Nu sunt cuvintele mele. Eu nu am blestemat pe nimeni si nici nu am de gand.
Faca-se voia Domnului cu fiecare.

Eu nu ma simt vinovata cu nimic fata de nimeni.
Daca cineva vrea sa acuze si sa se dezica de Sfintii nostri Parinti,treaba fiecaruia. Fiecare raspunde in fata Domnului pentru cuvintele sale.
Nu putem ingropa istoria, nu putem ingropa cuvintele Sfintilor Parinti, pentru ca cineva se simte lezat, indiferent cine ar fi el, pentru ca oricat se doreste asta nu se poate. ce a fost spus a fost spus si ce a fost facut a fost facut in trecutul omenirii.

In ceea ce priveste blestemul, invatatura ortodoxa ne invata asa:
daca cel care a blestemat este indeptatit suferind mult, atunci se prinde, iar daca nu este indreptatit si a blestemat pe nedrept, pentru cel blestemat , blestemele se transforma in binecuvantari iar cel care a blestemat va suferi.
Deci domnilor care va simtiti lezati, nu vad de ce sa fiti speriati de cuvintele Sfintilor nostri ca daca este adevarata si curata credinta voastra totul sunt binecuvantari voua.
Iar daca totusi sunteti cuprinsi de teama inseamna ca aveti indoieli mari in credinta voastra.

[quote=dobrin7m;.
Eu nu ma simt vinovata cu nimic fata de nimeni.
[/QUOTE]

No comment.

[cristiboss56]

Acest "fără comentariu" , pentru că avem şi noi limba noastră, nu aduce clarificări , ci pune o ţâră gaz pe foc , iar eu am rugat să se înceteze cu micul scandal iscat. Atât ai de spus , frate ? Atât ai înţeles din acest subiect ? Citeşti , arunci şi fugi ! Nu-i normal , te rog să mă crezi , dar fără comentarii până la capăt , căci adevărul nu stă mult sub obroc, el iese la iveală, încet dar sigur. Iertare şi o noapte cu spor în scris. Noapte bună !

[cristiboss56]

Nimeni nu a pus la îndoială onestitatea şi buna credinţă a ta , mai ales că nu de puţine ori am apreciat postările tale , dar citatele date de tine nu au fost înţelese pe deplin , şi mai ales ce vor ele să exprime într o anumită perioadă , când dialogul dintre cele două biserici era mult mai radical . Dar, de , fiecare reţine ce-i convine , sau mai bine zis ce nu-i convine , uitând perioada când au fost ele scrise . Scoaterea din context nu e în multe cazuri cea mai fericită alegere , dar trebuie reţinut mesajul general transmis prin cuvântul scris . Mulţumesc pentru efortul tău constant şi mai ales de răbdarea ta ! Doamne ajută!+

În prealabil postat de cristiboss56

Acest "fără comentariu" , pentru că avem şi noi limba noastră, nu aduce clarificări , ci pune o ţâră gaz pe foc , iar eu am rugat să se înceteze cu micul scandal iscat. Atât ai de spus , frate ? Atât ai înţeles din acest subiect ? Citeşti , arunci şi fugi ! Nu-i normal , te rog să mă crezi , dar fără comentarii până la capăt , căci adevărul nu stă mult sub obroc, el iese la iveală, încet dar sigur. Iertare şi o noapte cu spor în scris. Noapte bună !

Draga Cristi, iti multumesc pentru atentionare. Desigur, spui ce si cum se cuvine.
Dar te rog iarta-mi hotarirea: voi mai posta no comment pentru Dobrin. De ce? Pur si simplu deoarece nu am nimic de comentat in raport cu anumite afirmatii. Nonraspunsul meu contine totusi un mesaj: "opreste-te o clipa si priveste ce spui, inainte sa reactionezi".
Mie mi-au facut bine replicile usturatoare ale unor colegi de forum. Am meditat la reactia colegilor, am incercat sa vad cum ma pot folosi de cuvintele lor usturatoare, am luat folosul pe linia umilintei. Faptul ca am fost contrat chiar aspru si ca mi-am insusit critica acolo unde am simtit ca e cazul, e pentru mine o victorie in lupta mea mica si grea intru despatimire.
Si pentru ca lupt impotriva mandriei mele, si totodata pentru apropierea mea de fratii crestini pe care ii respect si ii iubesc, iata: daca imi ceri sa ma opresc din seria de no comment, o voi face. Doar pentru a nu rani dragostea dintre noi ca frati intru Hristos Domnul.
Te rog si eu sa ma ierti (pentru ca te-am mahnit).

Apartenenta unei persoane la Biserica, faptul ca un om e crestin ortodox sau catolic, nu constituie o scuza sau o justificare pentru intoleranta, violenta, rea-vointa si iesiri de tot felul.
Crestini fiind, se cuvine sa avem grija la continutul si felul in care vorbim si scriem.
Ca urmare, imi exprim regretul ca am participat la o situatie cel putin caraghioasa.
Imi cer iertare tuturor celor pe care i-am deranjat sau mahnit prin interventiile mele.
Iar fratilor catolici care activeaza aici pe forum: tot respectul si afectiunea de care sunt eu, pacatosul si nevrednicul, capabil. Conduita lor pe forum este, pentru mine, un exemplu de buna crestere, de bun simt, in general de seriozitate si caldura sufleteasca.
Problema mea nu este, in nici un caz, Biserica Catolica, problema mea sunt in primul rand eu insumi. Cel ce gresesc si pacatuiesc la tot pasul, spre dauna mea si a semenilor. Caderile mele ca ortodox sunt nenorocirea. Asa incat, din nou imi cer iertare si ma rog la Bunul Dumnezeu sa ma ajute in indreptarea mea. Ma mangaie gandul ca, poate, se va ruga pentru mine cineva dintre cei pe care i-am ranit si care, rugindu-se, iata, m-a iertat...
Preasfanta Treime, miluieste-ne pe noi!

[cristiboss56]

În prealabil postat de ioan cezar

Apartenenta unei persoane la Biserica, faptul ca un om e crestin ortodox sau catolic, nu constituie o scuza sau o justificare pentru intoleranta, violenta, rea-vointa si iesiri de tot felul.
Crestini fiind, se cuvine sa avem grija la continutul si felul in care vorbim si scriem.
Ca urmare, imi exprim regretul ca am participat la o situatie cel putin caraghioasa.
Imi cer iertare tuturor celor pe care i-am deranjat sau mahnit prin interventiile mele.
Iar fratilor catolici care activeaza aici pe forum: tot respectul si afectiunea de care sunt eu, pacatosul si nevrednicul, capabil. Conduita lor pe forum este, pentru mine, un exemplu de buna crestere, de bun simt, in general de seriozitate si caldura sufleteasca.
Problema mea nu este, in nici un caz, Biserica Catolica, problema mea sunt in primul rand eu insumi. Cel ce gresesc si pacatuiesc la tot pasul, spre dauna mea si a semenilor. Caderile mele ca ortodox sunt nenorocirea. Asa incat, din nou imi cer iertare si ma rog la Bunul Dumnezeu sa ma ajute in indreptarea mea. Ma mangaie gandul ca, poate, se va ruga pentru mine cineva dintre cei pe care i-am ranit si care, rugindu-se, iata, m-a iertat...
Preasfanta Treime, miluieste-ne pe noi!

Tocmai această conduită , bun simţ şi unitate a lor , trebuie să ne dea de gândit . Aceasta a fost încă odată o lecţie că falsa smerenie şi dorinţa de a împăca şi capra şi varza , sunt extrem de dăunătoare atât nouă , cât şi bisericii din care facem parte, sau pretindem că o reprezentăm.