Stiinta nu este in opozitie cu religia.

[Eugen7]

În prealabil postat de Dumitru73

Ce concluzie sa trag din ce ai scris?

Exista mai multe variante ale teorie creationiste. Creationismul teologic crestin ortodox este incompatibil cu cel al cultelor neoprotestante si protestante in marea lor majoritate.

Teoria Evolutionista este sustinuta oficial de Bisericii Romano-catolica, fiinda vazuta ca parte a planului divin.

Teoria Evolutionista este in conformitate cu teologia ortodoxa crestina care afirma un singur principiu de vita bilologica, atat vegetala cat si animala (vezi arborele filogenetic). Teoria evolutionista vorbeste doar despre viata biologica.
Principiul antropic din stiinta arata fara echivoc ca omul este cununa creatiei.

Teologia ortodoxa crestina si cea romano-catolica afirma ca: Omul este trup si suflet rational si nemuritor si este "cununa creatiei".

În prealabil postat de Eugen7

Exista mai multe variante ale teorie creationiste. Creationismul teologic crestin ortodox este incompatibil cu cel al cultelor neoprotestante si protestante in marea lor majoritate.

Teoria Evolutionista este sustinuta oficial de Bisericii Romano-catolica, fiinda vazuta ca parte a planului divin.

Teoria Evolutionista este in conformitate cu teologia ortodoxa crestina care afirma un singur principiu de vita bilologica, atat vegetala cat si animala (vezi arborele filogenetic). Teoria evolutionista vorbeste doar despre viata biologica.
Principiul antropic din stiinta arata fara echivoc ca omul este cununa creatiei.

Teologia ortodoxa crestina si cea romano-catolica afirma ca: Omul este trup si suflet rational si nemuritor si este "cununa creatiei".

Eugen, esti sigur pe ce spui?
"Teoria Evolutionista este in conformitate cu teologia ortodoxa crestina" ???
Cine ti-a spus asta? Unde ai citit? Sau este o constatare personala?
Mai cerceteaza si vezi, poate descoperi adevarul...

[Eugen7]

În prealabil postat de vintage

Eugen, esti sigur pe ce spui?
"Teoria Evolutionista este in conformitate cu teologia ortodoxa crestina" ???
Cine ti-a spus asta? Unde ai citit?

Teoria evolutionista vorbeste strict de trup, de viata biologica. Teoria evolutionista nu spune nimic despre originea vietii, cu a aparut prima celula vie, ci explica aparitia speciilor pe baza unui principiu de viata biologica deja existent, aratand ca toate organismele biologice au acelasi principiu de viata (trupeasca).

Teoria evolutionista nu poate infirma existenta sufletului rational si nemuritor in om.
Teoria evolutionista afirma ca omul este "cununa creatiei".

Greseli frecvente despre Teoria Evolutionista:
1. Afirma ca omul se trage din maimuta.
2. Demonstreaza ca nu exista Dumnezeu, sau ca nu exista suflet rational si nemuritor in om.
3. Vorbeste despre originea vietii.

În prealabil postat de vintage

Mai cerceteaza si vezi, poate descoperi adevarul...

Ti se pare ca sunt "ratacit". Eu iti recomand sa nu te pripesti in afirmatii.
Consider ca din postarile mele de pana acum ar fi trebuit sa reiasca faptul ca studiez aceste subiecte la nivel universitar si post universitar teologic ortodox, sub atenta indurmare a profesoriilor de dogmatica ortodoxa, morala etc.

Intr-adevar sunt subiecte delicate care ar fi mai intelept sa fie abordate cu atentia cuvenita si intr-un cadru adecvat.

Cum voia lui Hristos Dumnezeul nostru vom intelege Adevarul traind intru Hristos, in comuniune deplina cu EL.

Doamne ajuta. Har si pace.

În prealabil postat de Eugen7

Teoria evolutionista vorbeste strict de trup, de viata biologica. Teoria evolutionista nu spune nimic despre originea vietii, cu a aparut prima celula vie, ci explica aparitia speciilor pe baza unui principiu de viata biologica deja existent, aratand ca toate organismele biologice au acelasi principiu de viata (trupeasca).

Teoria evolutionista nu poate infirma existenta sufletului rational si nemuritor in om.
Teoria evolutionista afirma ca omul este "cununa creatiei".

Greseli frecvente despre Teoria Evolutionista:
1. Afirma ca omul se trage din maimuta.
2. Demonstreaza ca nu exista Dumnezeu, sau ca nu exista suflet rational si nemuritor in om.
3. Vorbeste despre originea vietii.


Ti se pare ca sunt "ratacit". Eu iti recomand sa nu te pripesti in afirmatii.
Consider ca din postarile mele de pana acum ar fi trebuit sa reiasca faptul ca studiez aceste subiecte la nivel universitar si post universitar teologic ortodox, sub atenta indurmare a profesoriilor de dogmatica ortodoxa, morala etc.

Cum voia lui Hristos Dumnezeul nostru vom intelege Adevarul traind intru Hristos, in comuniune deplina cu EL.

Doamne ajuta. Har si pace.

Mai sus, chiar tu ai afirmat ca teoria evolutionista este in conformitate cu teologia crestina ortodoxa. GRESIT.
Parerea mea este ca nu esti ratacit ci doar un pic confuz.
Nu, din postarile tale anteriooare nu reiese ca studiezi acest subiect, dimpotriva...
Nici din acesta postare nu reiese asa ceva. Doar asa... putintica mandrie...
Iertare!

[Eugen7]

În prealabil postat de vintage

..Doar asa... putintica mandrie...
Iertare!

Sunt nimic fara Hristos, caci fara EL nu putem face nimic (Ioan 15,5).
Nu am de ce sa te iert ca nu mi-ai gresit cu nimic. Iar despre mandrie... tu mi-ai cerut sa iti spun daca vorbesc "dupa parerea mea", iar eu ti-am raspuns ca studiez aceste subiecte la nivel teologic ortodox, un pic mai profund. De aceea te rog sa nu interpretezi aceasta ca o forma de mandrie ci doar o reflectie a realiatii.

[Eugen7]

În prealabil postat de vintage

Mai sus, chiar tu ai afirmat ca teoria evolutionista este in conformitate cu teologia crestina ortodoxa. GRESIT.

Eu nu doar am afirmat ci am si oferit argumente. Daca tu consideri ca este gresita spune si de ce? Adu te rog argumente atat teologice cat si stiintifice in sprijinul afrimatiilor tale.

Imi permit sa te intreb, pentru a vedea cunostintele tale in domeniul teologic si stiintific: Este Pamantul in centrul universului? Are universul centru? Timpul este relativ sau constatnt? (Mai exact duratele temporale depind de observator sau nu).

Doamne ajuta. Har si pace.

P.S. Nu ma intelege gresit te rog.

În prealabil postat de Eugen7

Eu nu doar am afirmat ci am si oferit argumente. Daca tu consideri ca este gresita spune si de ce? Adu te rog argumente atat teologice cat si stiintifice in sprijinul afrimatiilor tale.

Imi permit sa te intreb, pentru a vedea cunostintele tale in domeniul teologic si stiintific: Este Pamantul in centrul universului? Are universul centru? Timpul este relativ sau constatnt? (Mai exact duratele temporale depind de observator sau nu).

Doamne ajuta. Har si pace.

P.S. Nu ma intelege gresit te rog.

Eugen, spre regretul si rusinea mea,recunosc ca nu am multe cunostinte in domeniul teologic si stiintific. Nu am nici un fel de studii universitare. Habar nu am cine sau ce este centrul Universului (unii pamanteni se cred chiar ei centrul universului) Daca timpul este relativ sau constant nu am cunostinta. Eu stiu ca este doar foarte scurt...
Dar sti ce stiu eu? Pai stiu ca:

"a zis Dumnezeu: "Să dea pământul din sine verdeaţă: iarbă, cu sămânţă într-însa, după felul şi asemănarea ei, şi pomi roditori, care să dea rod cu sămânţă în sine, după fel, pe pământ!" Şi a fost aşa.
12. Pământul a dat din sine verdeaţă: iarbă, care face sămânţă, după felul şi după asemănarea ei, şi pomi roditori, cu sămânţă, după fel, pe pământ. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.

Apoi a zis Dumnezeu: "Să mişune apele de vietăţi, fiinţe cu viaţă în ele şi păsări să zboare pe pământ, pe întinsul tăriei cerului!" Şi a fost aşa.
21. A făcut Dumnezeu animalele cele mari din ape şi toate fiinţele vii, care mişună în ape, unde ele se prăsesc după felul lor, şi toate păsările înaripate după felul lor. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.

Apoi a zis Dumnezeu: "Să scoată pământul fiinţe vii, după felul lor: animale, târâtoare şi fiare sălbatice după felul lor". Şi a fost aşa.
25. A făcut Dumnezeu fiarele sălbatice după felul lor, şi animalele domestice după felul lor, şi toate târâtoarele pământului după felul lor. Şi a văzut Dumnezeu că este bine.

Şi a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul şi după asemănarea Noastră, ca să stăpânească peştii mării, păsările cerului, animalele domestice, toate vietăţile ce se târăsc pe pământ şi tot pământul!"
27. Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat şi femeie.
28. Şi Dumnezeu i-a binecuvântat, zicând: "Creşteţi şi vă înmulţiţi şi umpleţi pământul şi-l supuneţi; şi stăpâniţi peste peştii mării, peste păsările cerului, peste toate animalele, peste toate vietăţile ce se mişcă pe pământ şi peste tot pământul!"
29. Apoi a zis Dumnezeu: "Iată, vă dau toată iarba ce face sămânţă de pe toată faţa pământului şi tot pomul ce are rod cu sămânţă în el. Acestea vor fi hrana voastră.
30. Iar tuturor fiarelor pământului şi tuturor păsărilor cerului şi tuturor vietăţilor ce se mişcă pe pământ, care au în ele suflare de viată, le dau toată iarba verde spre hrană. Şi a fost aşa.
31. Şi a privit Dumnezeu toate câte a făcut şi iată erau bune foarte.

SI A PRIVIT DUMNEZEU TOATE CATE A FACUT SI IATA ERAU BUNE TOATE

Pentru mine este suficient atat ca sa fiu convinsa ca teoria evolutiei este o mare, foarte mare jignire adusa lui Dumnezeu. Am incredere in cuvintele lui: ERAU BUNE TOATE.
Pentru mantuirea mea este suficient.

Daca pentru tine nu-i suficient si nu crezi ca ERAU BUNE TOATE, iata, cineva, spre satisfactia si luminarea ta si a altora, a nascocit teoria evolutiei ca sa le desavarseasca...

Somn usor...

[Eugen7]

În prealabil postat de vintage

Eugen, spre regretul si rusinea mea,recunosc ca nu am multe cunostinte in domeniul teologic si stiintific.

Dar nu te opreste nimeni draga mea sa inveti, sa cunosti.

În prealabil postat de vintage

Habar nu am cine sau ce este centrul Universului (unii pamanteni se cred chiar ei centrul universului) Daca timpul este relativ sau constant nu am cunostinta.

Teologia ortodoxa crestina, dogmatica, afrima ca Hristos Iisus este centrul universului (evident nu spatio-temporal caci universul nu are centru spatio-temporal, ci ca scop).

Sfantul Pavel marturisteste fara echivoc: "caci ptenru Hristos si intru Hristos au fost facute toate".

Fiecare teorie stiintifica are propriile ei definitii pentru spatiu si timp. Spre exemplu in mecanica clasica timpul este considerat absolut (exista simultaneitatea evenimentelor).

Teoria stiintifica care descrie cel mai bine spatiul si timpul este teoria relativitatii in care doar viteza luminii este constanta ceea ce implica un spatiu si timp relativ. Astfel fiecare observator are propria masura a timpului, dispare simultaneitatea evenimentelor.
Cu aceste explicatii despre spatiu si timp, putem intelege mai bine teologia explicand durata temporala relativa a zilelor creatiei in fuctie de observator, aratand ca este posbil ca ingerii si sfintii sa fie in mai multe locrui in acelasi timp...

[/quote]
Pentru mine este suficient atat ca sa fiu convinsa ca teoria evolutiei este o mare, foarte mare jignire adusa lui Dumnezeu. Am incredere in cuvintele lui: ERAU BUNE TOATE.
Pentru mantuirea mea este suficient. [/quote]
:) Draga mea teoria evolutionista nu vorbeste de bine si rau, de lucruri bune si rele, desavarsite si nedesavarsite. Teoria evolutionista explica doar viata bilologica, cum s-a dezvoltat ea.

Studiaza un pic biologia, genetica si vei vedea ca celulele vii sunt aceleasi la toate organismele vii, exista acelasi principiu de viata bilogica. Glucoza se sintetizeaza in aceeasi 10 pasi atat la om cat si le nu mai stiu eu ce vierme.

Stirebesta aceasta cu ceva maretia omului? Nicidecum. Caci Dumnezeu spune omul ca are trupul facul din pamat ca si animelele si trupeste nu este diferenta intre om si animale ci doar sufleteste, caci doar omul are suflet ganditor si nemuritor direct de la Dumnezeu, fiind o creatura directa a lui Dumnezeu.

Sa ne gadim un pic la Hristos la patimile Lui. Daca gandim omeneste nu intelegem nimic... trebuie sa intelegem duhovniceste.

Intr-adevar pentru mantuirea noastra este suficient sa stim ca Hristos este Dumnezeu adevarat si om adevarat si EL ne mantuieste. EL a dat principiul vietii biologice si intru EL traim si viata duhovniceasca.
Este suficient sa stim ca trupul omului este pamant iar sufletul omului este de la Dumnezeu, iar dupa inviere vom avea trupuri trasfigurate ca al lui Hritos Iisus. Sa ne mantuiasca Hristos Domul in marea sa iubire de oameni si sa ne daruiasca viata vesnica.

În prealabil postat de vintage

Daca pentru tine nu-i suficient si nu crezi ca ERAU BUNE TOATE, iata, cineva, spre satisfactia si luminarea ta si a altora, a nascocit teoria evolutiei ca sa le desavarseasca...

Dupa cum am spus teoria evolutionisa explica doar mecanismele prin care viata biologica s-a dezvoltat intr-o mare diversitate, dupa legea vietii biologice (principiul vietii biologice) pus in natura de Dumnezeu. Nu vorbeste de desavarsire sau nedesavarsire. Nu poate spune ca superioritatea omul fata de animale este trupeasca (noi ortodocsii spunem ca sufletul omului face diferenta, mintea omului).

Desigur ca unii atei folosesc aceasta teorie in incercarea de a nega existenta lui Dumnezeu. Altii, precum Biserica Romano-catolica o folosesc pentru sustinerea existentei lui Dumnezeu, cel care da viata atat bilologica cat si duhovnicesca.

Va rog sa intelegeti ca stiinta nu isi propune sa confirme sau sa infirme existenta lui Dumnezeu, cu stiinta cauta sa explice cum functioneaza universul, cum functioneaza viata biologica. Stiinta are multe necunoscute si multe limitari.

Stiinta nu va putea spune niciodata nimic despre originea legilor stiintei. Stiinta porneste de la premisa ca ele pur si simplu exista.

Doamne ajuta. Har si pace. Domnul Iisus Hristos sa ne lumineze intru Duhul Sau ce Sfant care din Tatal purcede, ca sa intelegem Adevarul si sa il traim.

Altundeva am vrut sa ajung.
Nu are rost sa explic de ce revelatia vine prin credinta insa ...
Dumitru,te apropii prin a decide creditarea de o tactica care este de obicei favorabila creationistilor ce afirma ca viata fie e o creatie divina ,fie a evoluat.Asa cum unii creationisti isi petrec caraghios marea majoritate a timpului discreditand teoria evolutiei astfel incat sa poata sustina ca odata ce teoria e superioara trebuie sa sustina datele perfecte si sa le contrazica pe cele ale teoriei vechi...............la tine daca pozitia dovezilor este discreditata si nu contravine cu bogatia unor date te obligi sa o accepti pe cealalta.
Acest aut-aut intre creationism si evolutionism nu e demn de stiinta,e doar de frumusetea panaramei...cei care apara si definesc stiinta insasi sunt oamenii de stiinta deschisi total la a urmari declinurile,dezvoltarile,evolutiille teoriilor fara a intra pe panta alunecoasa a unui „Priveste lucrurile asa!”.
Si ma doare inima sa o fac dar trebuie sa recunoastem domnisoară Blackswan..crestinismul bazat pe acei Sfinti care au vorbit si exploratori si fapte biblice ,perceput rational e pur si mai ales simplu pseudo-istorie..

[catalin2]

În prealabil postat de vintage

Eugen, esti sigur pe ce spui?
"Teoria Evolutionista este in conformitate cu teologia ortodoxa crestina" ???
Cine ti-a spus asta? Unde ai citit? Sau este o constatare personala?
Mai cerceteaza si vezi, poate descoperi adevarul...

Eugen are o parere proprie in legatura cu imbinarea evolutionismului cu crestinismul, in rest are conceptii ortodoxe.
Aceasta conceptie este gresita si, din fericire, in ortodoxie nu prea e nimeni care o accepta. La fel si la neoprotestanti, doar cativa catolici si chiar si ultimii doi papi au zis ceva in favoarea ei (fara sa o accepte oficial). Am mai discutat despre asta aici si ce spun sfintii parinti despre Facere: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...hlight=facerea