Cel mai bun argument!

[cocacoc]

În prealabil postat de Sanduu

pentru al convinge pe cineva de existenta lui Dumnezeu trebuie sa ai puterea de a invia mortii.

Si sa-i faca zombi ? Nu prea aratau sanatosi in filmele cu zombi.

În prealabil postat de cocacoc

Si sa-i faca zombi ? Nu prea aratau sanatosi in filmele cu zombi.

la poarta inimii lui bate intruna Dl.IIsus doar trebuie sa ii deschida si restul face Domnul.
..............si unul pe altul sa ne imbratisam. si sa zice fratilor si celor ce ne urasc pe noi;sa iertam toate pentru Inviere.si asa sa strigam:
Hristos a inviat din morti, cu moartea pre moarte calcind, si celor din morminte viata daruindu-le.
slava invierii tale Hristoase Dumnezeule,slava tie.Amin.

[iustin10]

I-as da celui pe care incerc sa il conving un pix si o hirtie si l-as pune sa inventeze macar o singura povestire,un pasaj,care sa poata fi adaugat la Biblie,la NT .Apoi cu acel pasaj adaugat,am citi-o unui bastinas care nu a auzit in viata lui de Evanghelie.Si la sfirsit il vom intreba pe acel bastinas,care pasaj i s-a parut ca a fost adaugat si ca nu face parte din Biblie.
Asta ar trebui sa fie o demonstratie ca mintea umana nu poate nascoci o povestire asemenea Bibliei.Incercati sa adaugati in NT o singura fapta care sa o atribuiti lui Iisus si veti vedea ca nu veti reusi.Nici ca simplitate a situatiei,nici ca adincime a mesajului.Si daca oamenii nu sunt capabili sa inventeze Biblia,atunci de unde vine ea?

[ai2]

În prealabil postat de iustin10

I-as da celui pe care incerc sa il conving un pix si o hirtie si l-as pune sa inventeze macar o singura povestire,un pasaj,care sa poata fi adaugat la Biblie,la NT .Apoi cu acel pasaj adaugat,am citi-o unui bastinas care nu a auzit in viata lui de Evanghelie.Si la sfirsit il vom intreba pe acel bastinas,care pasaj i s-a parut ca a fost adaugat si ca nu face parte din Biblie.
Asta ar trebui sa fie o demonstratie ca mintea umana nu poate nascoci o povestire asemenea Bibliei.Incercati sa adaugati in NT o singura fapta care sa o atribuiti lui Iisus si veti vedea ca nu veti reusi.Nici ca simplitate a situatiei,nici ca adincime a mesajului.Si daca oamenii nu sunt capabili sa inventeze Biblia,atunci de unde vine ea?

Inventeaza tu un pasaj la orice basm si rezultatul va fi acelasi.
Sincer nu pot spune ca esti altfel decat penibil cand spui ca nu se pot inventa fapte care sa i se atribuie lui Iisus in conditiile in care acest fapt s-a petrecut deja. Evident imensa majoritate a crestinilor n-au habar de asa ceva si cred ca Biblia este cuvantul lui D-zeu. Biblia este cuvantul scribilor care au copiat corectat si adaugit un text fantastic inspirat din alte mitologii la moda in perioada si zona respectiva.
Ca sa-ti dau si un exemplu, faza in care Iisus salveaza o femeie spunand sa arunce piatra cel care nu are pacate nu exista in versiunile mai vechi ale Bibliei. Tu ai banuit ca e un text adaugat? Nici Mel Gibson!
Daca crestinii si-ar cunoaste religia raportul intre credinciosi si atei s-ar inversa!

Si acum revin obsesiv cu o intrebare. Daca habar n-aveti despre ce vorbiti, de ce incercati sa-i convingeti pe altii ca aveti dreptate? De ce ai vrea ca urmasii tai sa persiste in greseala?

[Erethorn]

În prealabil postat de ai2

Ca sa-ti dau si un exemplu, faza in care Iisus salveaza o femeie spunand sa arunce piatra cel care nu are pacate nu exista in versiunile mai vechi ale Bibliei. Tu ai banuit ca e un text adaugat? Nici Mel Gibson!
Daca crestinii si-ar cunoaste religia raportul intre credinciosi si atei s-ar inversa!

Si acum revin obsesiv cu o intrebare. Daca habar n-aveti despre ce vorbiti, de ce incercati sa-i convingeti pe altii ca aveti dreptate? De ce ai vrea ca urmasii tai sa persiste in greseala?

Este laudabil ca va preocupa studiul Scripturilor.

Pe de alta parte, nu este de loc laudabil ca, odata ce ati acumulat o bruma de informatie, sa va prezentati drept mare expert. De fapt, e rusinos.

Mai multe informatii despre asa numita pericopa a femeii adultere, depre prezenta ei in textul original al Evangheliei dupa Ioan, aici: http://www.bible-researcher.com/adult-hills.html si aici: http://adultera.awardspace.com/

Veti vedea ca textul nu este adaugat, ci, dupa toate probabilitatile, a fost scos din unele manuscrise timpurii.

Daca ateii ar cunoaste crestinismul..... Dar pana atunci, daca habar n-aveti despre ce vorbiti....

[ai2]

În prealabil postat de Erethorn

Este laudabil ca va preocupa studiul Scripturilor.

Pe de alta parte, nu este de loc laudabil ca, odata ce ati acumulat o bruma de informatie, sa va prezentati drept mare expert. De fapt, e rusinos.

Mai multe informatii despre asa numita pericopa a femeii adultere, depre prezenta ei in textul original al Evangheliei dupa Ioan, aici: http://www.bible-researcher.com/adult-hills.html si aici: http://adultera.awardspace.com/

Veti vedea ca textul nu este adaugat, ci, dupa toate probabilitatile, a fost scos din unele manuscrise timpurii.

Daca ateii ar cunoaste crestinismul..... Dar pana atunci, daca habar n-aveti despre ce vorbiti....

Biblia a fost infrumusetata in timp, iar exemplul dat nu este unic. Faptul ca textul lipseste din versiunile timpurii nu vad cum ar arata ca a fost omis, desi este si aceasta o posibilitate. Ca si cum intr-un basm cu omisiuni orice adaugare ar fi sigur originala. Adaugarea si corectarea de pasaje in Biblie nu este un fapt exceptional, ceea ce nu arata nicidecum "dupa toate probabilitatile" ca este vorba de omisiuni.

[Claudiu_Zel]

Eu nu cred ca Dumnezeu are nevoie de noi pentru a se face cunoscut in lume. Cine vine la mine si imi cere sa ii demonstrez ca exista Dumnezeu, il rog frumos sa serveasca cu mine o bere si sa discutam despre fotbal, masini, sex sau orice alte subiecte mondene. Am intalnit insa unii oameni cu o educatie avansata si cu o viziune puternica asupra abstractului si chiar eram deacord cu ei in multe idei. Insa refuza orice fel de disciplina religioasa, orice contopire a omenescului cu metafizicul. In acest caz le pun in fata conceptul de ''memento mori''. Orice om stie in sinea lui ca nu aici se termina totul ... sufletul e nemuritor, afirmatie sustinuta de multi filozofi. Nu dezvolt discutiile, crestinismul si alte religii, ortodoxismul si celelalte ramuri sau mai stiu eu ce alte subiecte des abordate ... daca se cearta cu mine le zic: ''Vom muri si vom vedea''. Fiecare biserica si religie are invatatorii lui, sa mearga sa ii intrebe pe ei, eu ce am in inima, e intimitatea mea si asa cum nu e frumos sa intrebi un om ce lenjerie poarta, asa nu e ok sa ma intrebe despre inima mea. Orice sfat care il dau cuiva, imi dau toata silinta sa aiba in el etica crestina in care eu cred si imi pun sufletul la bataie pentru acest Adevar. Evit limbajul bisericesc, evit orice cuvant care sa spuna despre mine ''EU SUNT'' crestin. Sunt egal cu orice om de pe planeta asta si Pronia imparte talantii dupa cum crede si fiecare va raspunde pentru alegerile lui.

În prealabil postat de Claudiu_Zel

daca se cearta cu mine le zic: ''Vom muri si vom vedea''. Fiecare biserica si religie are invatatorii lui, sa mearga sa ii intrebe pe ei, eu ce am in inima, e intimitatea mea si asa cum nu e frumos sa intrebi un om ce lenjerie poarta, asa nu e ok sa ma intrebe despre inima mea. Orice sfat care il dau cuiva, imi dau toata silinta sa aiba in el etica crestina in care eu cred si imi pun sufletul la bataie pentru acest Adevar. Evit limbajul bisericesc, evit orice cuvant care sa spuna despre mine ''EU SUNT'' crestin. Sunt egal cu orice om de pe planeta asta si Pronia imparte talantii dupa cum crede si fiecare va raspunde pentru alegerile lui.

Da, cred ca e o pozitie inteleapta, macar pentru anumite circumstante. In definitiv, decisiv e sa traim crestineste, iar nu (doar) sa vorbim in termeni crestini.
E posibil insa, imi pare acum, sa nu putem da mereu raspunsul "Vom muri si vom vedea", desi e talc mare in vorba asta de duh...
Nadajduiesc sa vina clipa, pentru fiecare crestin, cand are sansa (dar al Duhului Sfant) sa spuna: am trait si am vazut (pe Domnul!). Asa sa ne ajute Bunul Dumnezeu!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Claudiu_Zel

Eu nu cred ca Dumnezeu are nevoie de noi pentru a se face cunoscut in lume. Cine vine la mine si imi cere sa ii demonstrez ca exista Dumnezeu, il rog frumos sa serveasca cu mine o bere si sa discutam despre fotbal, masini, sex sau orice alte subiecte mondene. Am intalnit insa unii oameni cu o educatie avansata si cu o viziune puternica asupra abstractului si chiar eram deacord cu ei in multe idei. Insa refuza orice fel de disciplina religioasa, orice contopire a omenescului cu metafizicul. In acest caz le pun in fata conceptul de ''memento mori''. Orice om stie in sinea lui ca nu aici se termina totul ... sufletul e nemuritor, afirmatie sustinuta de multi filozofi. Nu dezvolt discutiile, crestinismul si alte religii, ortodoxismul si celelalte ramuri sau mai stiu eu ce alte subiecte des abordate ... daca se cearta cu mine le zic: ''Vom muri si vom vedea''. Fiecare biserica si religie are invatatorii lui, sa mearga sa ii intrebe pe ei, eu ce am in inima, e intimitatea mea si asa cum nu e frumos sa intrebi un om ce lenjerie poarta, asa nu e ok sa ma intrebe despre inima mea. Orice sfat care il dau cuiva, imi dau toata silinta sa aiba in el etica crestina in care eu cred si imi pun sufletul la bataie pentru acest Adevar. Evit limbajul bisericesc, evit orice cuvant care sa spuna despre mine ''EU SUNT'' crestin. Sunt egal cu orice om de pe planeta asta si Pronia imparte talantii dupa cum crede si fiecare va raspunde pentru alegerile lui.

Problema cu "vom muri şi vom vedea" este aceea că, după ce murim, degeaba mai vedem. Pentru uriaşa miză care e sufletul nostru, esenţial este să vedem cât umblăm pe aici. Să vedem cu ochii lui, ai sufletului. Pentru asta, nu contează că deschidem ochii în ceasul întâi, al treilea, al şaselea, al unsprezecelea. Pentru asta, avem la dispoziţie o viaţă întreagă, dar nu mai mult. La "vom muri şi vom vedea", eu aş adăuga un "dar mult mai bine ar fi mai devreme".