Fara discriminare religioasa.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de Melissa

Stiinta nu poate demonstra ca exista Dumnezeu.Dar nici ca nu exista.

Cu aceasta idee am inceput si eu postarea din care ati luat fragmentul comentat de dvs.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de luciand

Cat despre poezioara bietului poet englez de acum 200 de ani, raspunsul e mult mai simplu decat crezi si nu are nevoie de prea multa stiinta: in om salasluieste si iubirea si ura, deopotriva, din doua cauze diferite. "Cauza" iubirii e Dumnezeu, in timp ce cauza urii e, tocmai, neiubirea de Dumnezeu - pacatul adus in lume de caderea lui Adam. Deci iubirea e Hristos, in timp ce ura e lipsa lui Hristos, precum intunericul e lipsa luminii!

Multumesc. Exact pentru aceasta am reiterat aici intrebarea lui Shelley de acum 200 de ani: fiindca raspunsul la ea este exclusiv in raport cu Dumnezeu.
Intrebarea e simpla pentru cei care il stiu pe Dumnezeu... si e absurda pentru ceilalti.

În prealabil postat de AdrianAamz

Cu aceasta idee am inceput si eu postarea din care ati luat fragmentul comentat de dvs.

Da,dar eu am folosit alte cuvinte..:-))

PS- asa e,scuze,nu am vazut..cand ma grabesc,uneori citesc pe diagonala; se intampla rar, dar se intampla..

[AdrianAamz]

În prealabil postat de Dumitru73

Nu ii fa afecta nici cand profesorul de religie ii va spune ca este "posedat de Diavol"?, asa cum s-a intamplat la Pascani.

Pe cei posedati de diavol nu ii va afecta...

Mergeti si incercati sa tineti o ora de orice la o clasa de a 8-a dintr-o scoala generala si veti pati mai rau decat profesorul acela.

[luciand]

În prealabil postat de AdrianAamz

Multumesc. Exact pentru aceasta am reiterat aici intrebarea lui Shelley de acum 200 de ani: fiindca raspunsul la ea este exclusiv in raport cu Dumnezeu.
Intrebarea e simpla pentru cei care il stiu pe Dumnezeu... si e absurda pentru ceilalti.

Mă bucur să ştiu că asta ţi-a fost intenţia ! Şi mă bucur să ştiu că aşa gândeşti !
Totuşi, trebuie să admiţi că există metode ştiinţifice, indirecte - e adevărat, care ne ajută să demonstrăm existenţa lui Dumnezeu. Aceste metode se numesc, simplu, printr-un cuvânt : Apologetica.
E adevărat că metodele apologetice nu te pot aduce la credinţă (în general şi la dreapta credinţă, în mod special). E nevoie de încă ceva. De nevoia ta de adevăr, de dorinţa ta de a-ţi depăşi condiţia umană şi de a te îndumnezei. Problema principală este că efortul care te poate duce la credinţă este sinergetic - este deopotrivă efortul omului de a se apropia de Dumnezeu şi ajutorul dat de către Dumnezeu, omului, pentru a se apropia de El.
Ei, bine, asta le scapă celor care se declară cu emfază atei. Ei nu pot încerca, decât cu un rudiment de logică, să perceapă lucruri ca acestea. Ori ca să-l percepi pe Dumnezeu la modul personal, trebuie să te lepezi de lumea sensibilă şi să te întrepţi spre lumea raţională, spre contemplarea lui Dumnezeu care este Raţiunea !
Ochi au şi nu vor vedea, urechi au şi nu vor auzi...
Iartă-mă, dar numai pentru asta am intervenit la primele tale afirmaţii. Şi, se pare că am avut o bună intuiţie, că uite - mi-au şi sărit în cap cei care-şi zic atei dar sunt, de fapt, antiteişti.

[Hanna Miriam]

eu am auzit si varianta ca Dumnezeu i-a pedepsit pe japonezi pt ca de 2 ani au inchisi in puscarie in niste conditii infernale 3 baieti hasidis ( extra-ortodox)jewish unul dintre ei minor cand l-au inchis.poate asta are relavanta mai mare. sau poate e doar o alta parere.

[cocacoc]

În prealabil postat de luciand

Spun că apariţia vieţii pe pământ este contrară principiului al II-lea al termodinamicii (probabil că nu stăpâneşti termenul de entropie - entropia este un indicator al stării de organizare al materiei; cu cât entropia este mai mare cu atât materia se află într-o stare mai dezorganizată) ! Tocmai ăsta-i aparentul paradox: într-un univers în care materia se dezorganizează în mod natural, de la sine, a apărut o formă organizată (în cel mai înalt grad) a materiei - viaţa! Nimic din legile care guvernează legile acestui univers nu explică apariţia vieţii. Tocmai de aceea omenirea a rătăcit atâta vreme printre ipoteze şi false teorii! Însuşi Darwin, spre sfârşitul vieţii a recunoscut în mod tulburător că s-a înşelat. Spune el: "Când eram copil, mergeam adesea cu bunica la biserică. După ce am mai crescut, m-am atrofiat!"
Nimic nu explică organizarea de la sine a materiei. Aceasta (organizarea) se poate produce doar în măsura în care există o informaţie iniţială, "implementată" structural în respectiva materie. "La început a fost Cuvântul !" E exact ca şi la calculatoare: poţi să faci un calculator (computer, procesor) "superperformant", dacă nu-i introduci şi soft-ul necesar, el nu va face nimic, absolut nimic. Va fi fără "viaţă". Va fi materie moartă, dezorganizată.
Doar informaţia dă un grad înalt de organizare materiei şi proceselor!
Doar Dumnezeu dă "suflare de Viaţă" lutului!

Cât despre celelalte lucruri pe care le afirmi, ce să spun?
Abis înseamnă prăpastie, genune, depresiune, adâncime (nu mai ştiu alt sinonim). Abisal-ul se referă la adâncimi. De ce ar crede cineva (inclusiv eu) că universul e abisal, nu prea înţeleg ?!
Cât despre presupusa viaţă pe alte corpuri cereşti, sau apariţia ei altundeva decât pe pământ, acestea sunt doar ipoteze, teorii. Teorii neconfirmate, la fel ca teoria bietului Charles. Viaţă există doar pe pământ, unde se aplică, în mod cert, principiile termodinamicii.
Despre univers, ce să zic. Nici aici nu ai dreptate. Statistic, universul este omogen. Ca şi volum efectiv, corpurile cereşti sunt neglijabile dacă le raportăm la volumul total al universului.
Zei sunt mulţi, în minţile rătăcite ale bieţilor oameni, dar Dumnezeu este unul singur.
Dumnezeu Tatăl, Dumnezeu Cuvântul, Iisus Hristos şi Dumnezeu Sfântul Duh. Aşa cum am spus: 1+1+1=1... Dar. probabil, nici asta n-ai să-nţelegi...
O noapte frumoasă!

Imi pare rau, tu esti cel care n-a inteles entropia. Ca dovada, n-ai reusit sa dai un exemplu prin care viata de pe planeta noastra incalca principiul al doilea, desi spui ca o incalca .

[ai2]

În prealabil postat de luciand

Voi încerca să fiu mai exact.
În termeni matematici, rezultat este un cuvânt care desemnează o teoremă demonstrată. Adică o problemă, de orice natură, la care sunt indeplinite atât condiţia necesară cât şi cea suficientă. Adică (din nou) o problemă la care se verifică şi teorema directă şi cea indirectă. Nu ştiu cum să-ţi mai explic, să fiu sigur că înţelegi. Cred că nu ştiu destule sinonime pentru asta...
Sper, totuşi (oare de ce?) că vei înţelege...

Si care era teorema demonstrata?

De ce aduci in discutie universul cand ti-am spus destul de clar ca nu e uniform? Exista zone in care entropia creste si zone in care entropia scade. Principiul al doilea nu impiedica acest lucru. Poti sa-ti dai seama de ce?

[cocacoc]

............Edit

[docmana]

În prealabil postat de Hanna Miriam

eu am auzit si varianta ca Dumnezeu i-a pedepsit pe japonezi pt ca de 2 ani au inchisi in puscarie in niste conditii infernale 3 baieti hasidis ( extra-ortodox)jewish unul dintre ei minor cand l-au inchis.poate asta are relavanta mai mare. sau poate e doar o alta parere.

ce vina are japonezul de rand, care si-a vazut casa distrusa de taifun? tu crezi ca asta e judecata lui Dumnezeu? sa pedepseasca pe cei nevinovati?