Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 10.03.2011, 13:35:12
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Melissa Vezi mesajul
Facem EXACT ce spunea Sfantul Vasile cel Mare sa facem :
"Faceti si voi asa cum fac albinele,merg din floare in floare si unde gasesc nectar si polen mai mult,se opresc mai mult, iar unde nu gasesc,zboara in alta floare."

Acest raspuns l-a dat Sfantul cand a fost intrebat ce atitudine sa aibe oamenii fata de cartile pagane- era perioada de rascruce intre crestinism si paganism si invatatura pagana, in special cea greceasca, era foarte placuta.

Deci care-i problema ta Colaps?
Sfantul Vasile vorbea cu crestinii de atunci, nu se referea la cei care cauta justificare ca sa isi sustina parerile gresite. Cei ce au o credinta puternica pot cerceta si alte lucruri, dar cei ce deja sunt aplecati spre alte cai vor gasi si o mai mare aplecare. Nu degeaba se recomnada ca sa nu fie citite toate cartile de oricine.
In plus acele carti de pe timpul Sfantului vasile erau cele de filozofie greaca, cu totul diferite de cartile oculte.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 10.03.2011, 15:11:46
Melissa
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Sfantul Vasile vorbea cu crestinii de atunci, nu se referea la cei care cauta justificare ca sa isi sustina parerile gresite. Cei ce au o credinta puternica pot cerceta si alte lucruri, dar cei ce deja sunt aplecati spre alte cai vor gasi si o mai mare aplecare. Nu degeaba se recomnada ca sa nu fie citite toate cartile de oricine.
In plus acele carti de pe timpul Sfantului vasile erau cele de filozofie greaca, cu totul diferite de cartile oculte.
Exista doua variante:

-ori ai mai vorbit tu cu Sfantul Vasile si nu stim noi
-ori ai ochelari cu raze gama

ca prea esti tu sigur pe ce spui!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 10.03.2011, 21:10:22
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Melissa Vezi mesajul
Exista doua variante:

-ori ai mai vorbit tu cu Sfantul Vasile si nu stim noi
-ori ai ochelari cu raze gama

ca prea esti tu sigur pe ce spui!
Hai sa ne gandim de ce: pentru ca stiu ce spun si alti parinti sau Biserica despre acest lucru, ceea ce a spus si camy_d.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 10.03.2011, 21:29:35
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.719
Implicit

Yoga, reîncarnare, bioenergii, cam toate făcăturile indiene reprezintă superstiții depersonalizante și se pare, cu efect demonizant (demonii sunt atrași de cei care se cred dumnezei). Toate aceste doctrine despre 'auto-realizare', 'eliberare', 'iluminare', 'armonizare' sunt demonice și duc la pierderea minților și ruinarea vieților. Ca și lucifer, cei păcăliți de ele speră să atingă îndumnezeirea fără Dumnezeu, ceea ce o absurditate. De fapt toate aceste filozofii orientale sunt bazate pe negarea unei divinități personale, omul fiind singurul dumnezeu.

Învățătura sănătoasă este centrată pe Dumnezeul Personal, Stăpân și Creator, Căruia trebuie să ne supunem prin ascultare. Realizarea constă în această ascultare inter-personală și în curățirea de înclinațiile lumești.

Arhimandritul Sofronie spunea că în lume se văd două mișcări contrarii: una este aceea îndreptată spre supunerea față de Tatăl ceresc. Cealaltă este de 'realizare' autonomă, fie în planul deșertăciunilor lumești fie în cel al iluzoriilor spiritualități impersonale. Și același lucru se vede și pe forum.
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide
Reply With Quote
  #5  
Vechi 10.03.2011, 21:53:22
Pippo_'s Avatar
Pippo_ Pippo_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.01.2011
Locație: Cu capul in nori si picioarele pe pamant.
Mesaje: 413
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Yoga, reîncarnare, bioenergii, cam toate făcăturile indiene reprezintă superstiții depersonalizante și se pare, cu efect demonizant (demonii sunt atrași de cei care se cred dumnezei). Toate aceste doctrine despre 'auto-realizare', 'eliberare', 'iluminare', 'armonizare' sunt demonice și duc la pierderea minților și ruinarea vieților. Ca și lucifer, cei păcăliți de ele speră să atingă îndumnezeirea fără Dumnezeu, ceea ce o absurditate. De fapt toate aceste filozofii orientale sunt bazate pe negarea unei divinități personale, omul fiind singurul dumnezeu.

Învățătura sănătoasă este centrată pe Dumnezeul Personal, Stăpân și Creator, Căruia trebuie să ne supunem prin ascultare. Realizarea constă în această ascultare inter-personală și în curățirea de înclinațiile lumești.

Arhimandritul Sofronie spunea că în lume se văd două mișcări contrarii: una este aceea îndreptată spre supunerea față de Tatăl ceresc. Cealaltă este de 'realizare' autonomă, fie în planul deșertăciunilor lumești fie în cel al iluzoriilor spiritualități impersonale. Și același lucru se vede și pe forum.
In Yoga si Hinduism exista doua directii. Una corecta care este de fapt aceeasi directie cu cea crestina, si una deformata, spiritista.

Se poate face distinctie intre cele doua, deoarece adevarul iese la iveala cand il cauti si astfel si adevarata fatza a maestrilor, identificandu-i pe autentici de impostori.


Este o conceptie total gresita ca Yoga sau Hinduismul ar fi gresite in esenta. Intr-adevar unele lucruri sunt gresite, altele sunt chiar mai clare decat in crestinism. Si in crestinism oamenii simpli scot o multime de perle transformand adevarul traditiei in erori de tot felul.

Deci eroarea este prezenta pretutindeni. Si nici o religie bazata pe Adevar nu este perfecta, dar nici complet eronata. Crestinismul nu este singura religie care se bazeaza pe Adevar, ci singura ca expune cel mai complet Adevarul. In schimb exista lucruri in alte religii care in crestinism sunt ambigue, nu datorita imperfectiunii Bibliei ci a imperfectiunii explicatiilor sub forma extinsa, considerand ca Biblia este o Carte extrem de comprimata a carei intelesuri complexe nu sunt pe masura tuturor. In schimb unele explicatii ale unor concepte greu de inteles citind Biblia, se pot intelege studiind alte religii.

Deci este o mare pierdere pentru elevarea cuiva daca nu-si arunca ochii si pe alte religii, judecand lucrurile lipsit de prejudecati si se limiteaza in schimb la o gandire dogmatica. Daca esti prea dogmatic neacceptand exlicatii alternative pe care sa le judeci liber, este greu sa ajungi la sfintenie, considerand ca sfintenia depinde mult de capacitatea omului de a rationa liber spre a intelege partial corect Infinitul.
__________________
Cu sinceritate, Pippo
Reply With Quote
  #6  
Vechi 10.03.2011, 22:28:07
calator prin ploaie calator prin ploaie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.01.2011
Locație: intre rai si iad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Pippo_ Vezi mesajul
In Yoga si Hinduism exista doua directii. Una corecta care este de fapt aceeasi directie cu cea crestina, si una deformata, spiritista.

Se poate face distinctie intre cele doua, deoarece adevarul iese la iveala cand il cauti si astfel si adevarata fatza a maestrilor, identificandu-i pe autentici de impostori.


Este o conceptie total gresita ca Yoga sau Hinduismul ar fi gresite in esenta. Intr-adevar unele lucruri sunt gresite, altele sunt chiar mai clare decat in crestinism. Si in crestinism oamenii simpli scot o multime de perle transformand adevarul traditiei in erori de tot felul.

Deci eroarea este prezenta pretutindeni. Si nici o religie bazata pe Adevar nu este perfecta, dar nici complet eronata. Crestinismul nu este singura religie care se bazeaza pe Adevar, ci singura ca expune cel mai complet Adevarul. In schimb exista lucruri in alte religii care in crestinism sunt ambigue, nu datorita imperfectiunii Bibliei ci a imperfectiunii explicatiilor sub forma extinsa, considerand ca Biblia este o Carte extrem de comprimata a carei intelesuri complexe nu sunt pe masura tuturor. In schimb unele explicatii ale unor concepte greu de inteles citind Biblia, se pot intelege studiind alte religii.

Deci este o mare pierdere pentru elevarea cuiva daca nu-si arunca ochii si pe alte religii, judecand lucrurile lipsit de prejudecati si se limiteaza in schimb la o gandire dogmatica. Daca esti prea dogmatic neacceptand exlicatii alternative pe care sa le judeci liber, este greu sa ajungi la sfintenie, considerand ca sfintenia depinde mult de capacitatea omului de a rationa liber spre a intelege partial corect Infinitul.
_________________________________

Perfect de acord cu tine Pippo ! Exact asta cred si eu!
Reply With Quote
  #7  
Vechi 10.03.2011, 23:07:34
Nicador's Avatar
Nicador Nicador is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 08.01.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 142
Implicit

Postul tau suna foarte bine doar la nivel filosofic.

Problema e ca omul la nivelul judecatii libere o da-n șanț.

Citat:
În prealabil postat de Pippo_ Vezi mesajul
neacceptand exlicatii alternative pe care sa le judeci liber, este greu sa ajungi la sfintenie,
__________________
Da-ne Doamne mie si natiunii
Credinta Fiului Tau cand si-a asumat pacatul lumii
Ca sa putem sta drepti in fata furtunii
Ca'i atat de trist sa vezi ce ieftin se vand unii
Trag numai pentru ei si fac ce vor
Demoni, manglitori ma tenteaza sa raman un carnivor
Dar raze de adevar mangaietor de la Mantuitor
Au ajuns la inima mea cu mult inaintea lor!
Reply With Quote
  #8  
Vechi 10.03.2011, 23:23:14
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.719
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Pippo_ Vezi mesajul
Deci este o mare pierdere pentru elevarea cuiva daca nu-si arunca ochii si pe alte religii, judecand lucrurile lipsit de prejudecati si se limiteaza in schimb la o gandire dogmatica. Daca esti prea dogmatic neacceptand exlicatii alternative pe care sa le judeci liber, este greu sa ajungi la sfintenie, considerand ca sfintenia depinde mult de capacitatea omului de a rationa liber spre a intelege partial corect Infinitul.
Dumnezeul Personal unic este singura credință acceptabilă. Politeismul, credința într-un absolut impersonal, ateismul reprezintă nonsensuri și prejudecăți care obturează avansul în cunoaștere. Din acest motiv hinduismul politeist și budismul ateu sunt prostii.

Deschiderea e bună dacă e spre Dumnezeu, nu spre diverse scorneli create de oameni. Tu pari a fi atât de naiv să crezi că dacă o religie are mulți adepți și un sistem aparent complex înseamnă că e credibilă. În realitate și cele mai stupide cacialmale dobândesc milioane de adepți iar în unele cazuri chiar peste un miliard (hinduismul și islamul) dar, cu toate scripturile și ritualurile lor, sunt bull* și nimic mai mult.

Iar sfințenia abstractă nu numai că nu e bună, dar e demonică. Sfințenia reală constă în supunerea față de Dumnezeu.
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide
Reply With Quote
  #9  
Vechi 11.03.2011, 02:28:01
Pippo_'s Avatar
Pippo_ Pippo_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.01.2011
Locație: Cu capul in nori si picioarele pe pamant.
Mesaje: 413
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Dumnezeul Personal unic este singura credință acceptabilă. Politeismul, credința într-un absolut impersonal, ateismul reprezintă nonsensuri și prejudecăți care obturează avansul în cunoaștere. Din acest motiv hinduismul politeist și budismul ateu sunt prostii.
Le cunosti din auzite probabil. Esenta este monoteista. In realitate politeismul nu a existat niciodata. Politeismul a aparut doar ca degenerare a invataturilor originale, degenerare datorata neintelegerilor adeptilor religiei si a influentelor politice. Daca studiezi textele si explicatiile din surse serioase analizand conceptele care stau la baza religiilor pe care le acuzi de falsitate (budismul si hinduismul), vei descoperi ca de fapt directia este aceeasi cu a crestinismului, diferenta facand-o exprimarea, dar care puncteaza la aceleasi concepte generale cu ale crestinismului, explicate chiar mai detaliat decat crestinismul in unele cazuri. Hinduismul in esenta sa nu este politeist, ci sunt interpretari gresite. Iar budismul nu este ateu, iarasi sunt interpretari gresite. Directia lor este aceeasi cu a crestinismului, diferenta facand-o modul de exprimare, metaforele folosite, denumirile. Dar in general totul puncteaza in aceeasi directie. De exemplu, in Yoga (ma refer la yoga autentica si nu inselatoriile ce au impanzit europa), "puterile" despre care se vorbeste nu sunt altceva decat harismele pe care le dobandesti de la Dumnezeu cand atingi perfectiunea intr-o privinta sau alta. Orientul a produs o multime de sfinti, indiferent de o recunoaste occidentul sau nu...

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Deschiderea e bună dacă e spre Dumnezeu, nu spre diverse scorneli create de oameni. Tu pari a fi atât de naiv să crezi că dacă o religie are mulți adepți și un sistem aparent complex înseamnă că e credibilă. În realitate și cele mai stupide cacialmale dobândesc milioane de adepți iar în unele cazuri chiar peste un miliard (hinduismul și islamul) dar, cu toate scripturile și ritualurile lor, sunt bull* și nimic mai mult.
Acuzi fara sa le fi studiat esenta. Tu crezi ca crestinismul a aparut din nimic? Si lumea s-a iluminat dintr-o data, iar restul sunt minciuni? Nu, au fost diferite tentative anterioare care au degenerat. Isus le-a pus capac la toate si a corectat prin crestinism lipsurile si esecurile anterioare. Crestinismul a reunit toate experientele trecute eliminand greselile. A fost o munca dificila aceea de a ghida masele asfel incat sa nu degenereze invataturile. Ce nu s-a reusit inainte datorita nivelului inapoiat al oamenilor care interpretau totul pe dos, a reusit Isus cu crestinismul.

De islam nu stiu ce sa spun, nu ma bag... :) Oricum, roadele in sfinti a unei religii sau sistem spun tot. Daca or fi sfinti in islam, momentan n-am luat inca cunostinta de asta.

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Iar sfințenia abstractă nu numai că nu e bună, dar e demonică. Sfințenia reală constă în supunerea față de Dumnezeu.
Care sfintenie abstracta? Nu exista decat un singur fel de sfintenie. Eu n-am auzit de sfintenie fara Dumnezeu... Nu poate exista sfant fara Dumnezeu, deoarece prin definitie, sfantul este un Om cu perceptia directa a persoanei lui Dumnezeu.
__________________
Cu sinceritate, Pippo
Reply With Quote
  #10  
Vechi 10.03.2011, 23:34:54
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Pippo_ Vezi mesajul
In Yoga si Hinduism exista doua directii. Una corecta care este de fapt aceeasi directie cu cea crestina, si una deformata, spiritista.

Se poate face distinctie intre cele doua, deoarece adevarul iese la iveala cand il cauti si astfel si adevarata fatza a maestrilor, identificandu-i pe autentici de impostori.


Este o conceptie total gresita ca Yoga sau Hinduismul ar fi gresite in esenta. Intr-adevar unele lucruri sunt gresite, altele sunt chiar mai clare decat in crestinism. Si in crestinism oamenii simpli scot o multime de perle transformand adevarul traditiei in erori de tot felul.

Deci eroarea este prezenta pretutindeni. Si nici o religie bazata pe Adevar nu este perfecta, dar nici complet eronata. Crestinismul nu este singura religie care se bazeaza pe Adevar, ci singura ca expune cel mai complet Adevarul. In schimb exista lucruri in alte religii care in crestinism sunt ambigue, nu datorita imperfectiunii Bibliei ci a imperfectiunii explicatiilor sub forma extinsa, considerand ca Biblia este o Carte extrem de comprimata a carei intelesuri complexe nu sunt pe masura tuturor. In schimb unele explicatii ale unor concepte greu de inteles citind Biblia, se pot intelege studiind alte religii.

Deci este o mare pierdere pentru elevarea cuiva daca nu-si arunca ochii si pe alte religii, judecand lucrurile lipsit de prejudecati si se limiteaza in schimb la o gandire dogmatica. Daca esti prea dogmatic neacceptand exlicatii alternative pe care sa le judeci liber, este greu sa ajungi la sfintenie, considerand ca sfintenia depinde mult de capacitatea omului de a rationa liber spre a intelege partial corect Infinitul.
Ai realizat doar performanta ca aproape fiecare propozitie sa aiba informatia complet eronata si total opusa ortodoxiei sau/si crestinismului. E exact conceptia new-age clasica.
Reply With Quote
Răspunde