Cum nu intelege BC Sfanta Scriptura si zice ca exista purgatoriu

[dianagroza]

În prealabil postat de Erethorn

Pai si daca situatia materiala e cum e, ce sa fac cu copilul, sa il nasc si sa-l arunc ? Mai bine il avortez.

Pai si daca popa e pacatos si are ciuda pe mine, ce sa fac, sa ma duc la Liturghie si sa-i scuip Impartasania in fata, sau sa-mi stea in gat ? Mai bine nu ma duc.

etc.

Sacramentele Bisericii si pacatele de moarte nu se pot trata nici macar in gluma cu sintagma "pai si daca...." .

Deveniti acid. Nu e vorba despre o aceiasi situatie.
Nu vorbesc pe un caz dat, insa daca sotul/sotia face orgii extraconjugale, in calitate de partener ce sa fac? Sau nu am voie sa fac nimic?

"Sfantul Vasile cel Mare, in canonul 87, spune despre a doua nunta : " Casatoria a doua este ingaduita de Biserica, numai celor ce au ramas vaduvi de tineri prin deces si n-au copii " . Iar Sfantul Apostol Pavel, sfatuieste la vaduvie in castitate, dar cine nu poate " mai poate sa se casatoreasca, decat sa arda " ( I Corinteni 7, 39 ) . " Casatoria a doua nu se binecuvanteaza cu cununie, ci se canoniseste doi ani sa a nu se impartasi, iar a treia casatorie trei ani " , zice Sfantul Nichifor in canonul 2. Daca cei ce se casatoresc a doua oara sunt batrani, " unii ca aceia manie pe Dumnezeu, sa aiba pocanie trei ani si metanii cate 24 pe zi " ', zice Pravila Bisericeasca de la Govara, cap. 109. " Cel casatorit a doua oara nu mai poate fi hirotonit " ( Apostolic 17; VI Ecumenic, 3; Sfantul Vasile, 12 ) . Slujba cununiei a doua se face simpla si fara fast, iar preotul nu are voie sa ia parte la masa lor ( Neocezareea, 7 ) . Preotul, daca ramane vaduv, nu are voie sa se casatoreasca a doua oara. Daca totusi indrazneste la a doua casatorie, pierde preotia si nu mai are voie sa savarseasca nimic din cele ale preotiei ( Sfantul Vasile, 6 ) ."

În prealabil postat de Erethorn

Biserica nu "aproba" nimic. Biserica ne cere, intr-un glas cu Capul ei, Isus Cristos, sa ne ducem fiecare crucea si sa ne straduim, prin indemn, exemplu personal si rugaciune, pentru indreptarea fiecaruia dintre membrii ei, si cu atat mai mult unul cu care ne-am unit in fata lui Dumnezeu..

Deci indiferent de motiv, de exemplu inselat, BC tine sus si tare pe "nu"?
"Numai moartea desparte in chip firesc pe cei doi soti. Totusi, sunt cateva exceptii ingaduite de Biserica, care duc la despartirea sotilor intre ei prin divort. Iar divortul este desfacerea casatoriei pe care o provoaca sotii intre ei, pentru care Biserica nu le poate da nici o binecuvantare sau hotarare juridica oficiala. De aceea, nici nu se prevede vreo slujba bisericeasca la divort. Adevarata legiuitate a nuntii consta numai in casatoria intaia. Desfacerea ei legala o face numai moartea unuia dintre soti, sau pe plan mai inalt, moartea ambilor soti, caci dupa moarte " sunt ca ingerii, necasatoriti " ( Matei 22, 30 ) "

[Erethorn]

Observati ca toate canoanele la care ati facut referire vorbesc despre a doua casatorie a vaduvului sau vaduvei.

Moartea desface casatoria.

Si doar moartea.

Sfanta Scriptura spune foarte clar: Ceea ce Dumnezeu a unit, omul sa nu desparta.

[dianagroza]

În prealabil postat de Erethorn

Observati ca toate canoanele la care ati facut referire vorbesc despre a doua casatorie a vaduvului sau vaduvei.

Moartea desface casatoria.

Si doar moartea.

Sfanta Scriptura spune foarte clar: Ceea ce Dumnezeu a unit, omul sa nu desparta.

Pai nu, nu v-am dat tot, puteti include aici si avortul, adulterul s.a.m.d. (unele mi se par si mie exagerate).
Daca vreti va dau link-ul de pe care am citit.

[Tuty2010]

În prealabil postat de dianagroza

Pai nu, nu v-am dat tot, puteti include aici si avortul, adulterul s.a.m.d. (unele mi se par si mie exagerate).
Daca vreti va dau link-ul de pe care am citit.

Daca includem si adulterul inseamna ca admitem ca Dumnezeu se contrazice. Considerati ca DUmnezeu afirma intr-un loc ca cine isi lasa nevasta si ia pe alta traieste in adulter, ca apoi sa se mentioneze exceptiile?

[AlinB]

În prealabil postat de Tuty2010

Daca includem si adulterul inseamna ca admitem ca Dumnezeu se contrazice. Considerati ca DUmnezeu afirma intr-un loc ca cine isi lasa nevasta si ia pe alta traieste in adulter, ca apoi sa se mentioneze exceptiile?

"Eu însă vă spun vouă: Că oricine va lăsa pe femeia sa, în afară de pricină de desfrânare, o face să săvârşească adulter, şi cine va lua pe cea lăsată săvârşeşte adulter." Matei 5:32

"Iar Eu zic vouă că oricine va lăsa pe femeia sa, în afară de pricină de desfrânare, şi se va însura cu alta, săvârşeşte adulter; şi cine s-a însurat cu cea lăsată săvârşeşte adulter." Matei 19:9

Desigur, se poate recurge la tot felul de interpretari care sa schimbe sensul pasajelor in cauza.

[dianagroza]

În prealabil postat de Tuty2010

Daca includem si adulterul inseamna ca admitem ca Dumnezeu se contrazice. Considerati ca DUmnezeu afirma intr-un loc ca cine isi lasa nevasta si ia pe alta traieste in adulter, ca apoi sa se mentioneze exceptiile?

Da. Exista text. Uitati:
"Când cineva îşi va lua o nevastă şi se va însura cu ea şi s-ar întâmpla ca ea să nu mai aibă trecere înaintea lui, pentru că a descoperit ceva ruşinos în ea, să-i scrie o carte de despărţire, şi, după ce-i va da-o în mână, să-i dea drumul din casa lui. Ea să iasă de la el, să plece şi va putea să se mărite după un alt bărbat. (Deuteronomul 24:1-2)"

„Din pricina împietririi inimilor voastre a îngăduit Moise să vă lăsaţi nevestele; dar de la început n-a fost aşa. Eu, însă, vă spun că oricine îşi lasă nevasta, afară de pricină de curvie, şi ia pe alta de nevastă preacurveşte; şi cine ia de nevastă pe cea lăsată de bărbat preacurveşte.” (Matei 19:3-9)

"Nu ştiţi că cine se lipeşte de o curvă este un singur trup cu ea? Căci este zis: „Cei doi se vor face un singur trup”. Dar cine se lipeşte de Domnul este un singur duh cu El. Fugiţi de curvie! Orice alt păcat, pe care-l face omul, este un păcat săvârşit afară din trup; dar cine curveşte păcătuieşte împotriva trupului său." (1 Corinteni 6:16-18)

[Tuty2010]

În prealabil postat de dianagroza

Deveniti acid. Nu e vorba despre o aceiasi situatie.
Nu vorbesc pe un caz dat, insa daca sotul/sotia face orgii extraconjugale, in calitate de partener ce sa fac? Sau nu am voie sa fac nimic?

"Sfantul Vasile cel Mare, in canonul 87, spune despre a doua nunta : " Casatoria a doua este ingaduita de Biserica, numai celor ce au ramas vaduvi de tineri prin deces si n-au copii " . Iar Sfantul Apostol Pavel, sfatuieste la vaduvie in castitate, dar cine nu poate " mai poate sa se casatoreasca, decat sa arda " ( I Corinteni 7, 39 ) . " Casatoria a doua nu se binecuvanteaza cu cununie, ci se canoniseste doi ani sa a nu se impartasi, iar a treia casatorie trei ani " , zice Sfantul Nichifor in canonul 2. Daca cei ce se casatoresc a doua oara sunt batrani, " unii ca aceia manie pe Dumnezeu, sa aiba pocanie trei ani si metanii cate 24 pe zi " ', zice Pravila Bisericeasca de la Govara, cap. 109. " Cel casatorit a doua oara nu mai poate fi hirotonit " ( Apostolic 17; VI Ecumenic, 3; Sfantul Vasile, 12 ) . Slujba cununiei a doua se face simpla si fara fast, iar preotul nu are voie sa ia parte la masa lor ( Neocezareea, 7 ) . Preotul, daca ramane vaduv, nu are voie sa se casatoreasca a doua oara. Daca totusi indrazneste la a doua casatorie, pierde preotia si nu mai are voie sa savarseasca nimic din cele ale preotiei ( Sfantul Vasile, 6 ) ."





Deci indiferent de motiv, de exemplu inselat, BC tine sus si tare pe "nu"?
"Numai moartea desparte in chip firesc pe cei doi soti. Totusi, sunt cateva exceptii ingaduite de Biserica, care duc la despartirea sotilor intre ei prin divort. Iar divortul este desfacerea casatoriei pe care o provoaca sotii intre ei, pentru care Biserica nu le poate da nici o binecuvantare sau hotarare juridica oficiala. De aceea, nici nu se prevede vreo slujba bisericeasca la divort. Adevarata legiuitate a nuntii consta numai in casatoria intaia. Desfacerea ei legala o face numai moartea unuia dintre soti, sau pe plan mai inalt, moartea ambilor soti, caci dupa moarte " sunt ca ingerii, necasatoriti " ( Matei 22, 30 ) "

BC refuza recasatoria in Biserica doar cata vreme fostul sot este in viata, atat. Legatura nu dureaza dincolo, deci ei sunt casatoriti pana cand moartea ii va desparti.

[dianagroza]

În prealabil postat de Tuty2010

BC refuza recasatoria in Biserica doar cata vreme fostul sot este in viata, atat. Legatura nu dureaza dincolo, deci ei sunt casatoriti pana cand moartea ii va desparti.

" Recasatoria este admisa mai greu de catre biserica catolica.Papa poate desface o casatorie doar in anumite conditii riguroase. Cei care vor sa divorteze prin dezlegamantul Papei trebuie sa aiba dovezi si documente prin care sa justifice divortul.Fara dezlegemant catolicii nu se pot recasatori in Biresica si nu primesc binecuvantare. Un divort se accepta doar atunci cand unul dintre parteneri nu poate avea copii sau cand se face vinovat de o crima."

Uitati ca nu este chiar asa...
Am citit despre existenta unui "Decret de invaliditate" si despre "Biserica Tribunal" care permite sotilor sa se recasatoreasca. Nu reusesc sa inteleg despre ce este vorba exact.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de dianagroza

" Recasatoria este admisa mai greu de catre biserica catolica.Papa poate desface o casatorie doar in anumite conditii riguroase. Cei care vor sa divorteze prin dezlegamantul Papei trebuie sa aiba dovezi si documente prin care sa justifice divortul.Fara dezlegemant catolicii nu se pot recasatori in Biresica si nu primesc binecuvantare. Un divort se accepta doar atunci cand unul dintre parteneri nu poate avea copii sau cand se face vinovat de o crima."

Precizaţi sursa. Textul de mai sus conţine atât erori, cât şi ambiguităţi. O formulare bălmăjită. Nu prea îmi sună a sursă catolică: textele catolice le recunosc imediat, în primul rând după claritate şi rigoarea formulării.

[Tuty2010]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Precizaţi sursa. Textul de mai sus conţine atât erori, cât şi ambiguităţi. O formulare bălmăjită. Nu prea îmi sună a sursă catolică: textele catolice le recunosc imediat, în primul rând după claritate şi rigoarea formulării.

Corect.

Diana, in BC nu exista termenul de a "desface"casatoria.
Casatoria poate fi declarata nula, adica se declara faptul ca nu a fost niciodata vorba de Sacramentul Casatoriei, neindeplinandu-se conditiile necesare acestui fapt.
De regula Tribunalul Bisericesc hotareste asta, dupa minim 2 ani de investigatie, martori, dovezi, etc.

Dupa cum se vede BC ia in serios orice, de la beaitificarea cuiva pana la anularea unei Casatorii, mai precis declararea ei ca fiind nula.

In ceea ce il priveste pe Vasile cel Mare, pt noi nu are nicio relevanta ce spune el, ci conteaza ce spune Isus, iar citatele date sunt mai mult decat edificatoare pt cine vrea sa cunoasca adevarul.
Nu exista loc de intors, nu exista interpretari personale.
Casatoria in BC are o valoare inestimabila, prin urmare legile umane si nevoile umane nu vor prima niciodata inaintea celor ceresti.

Nimeni nu spune ca este usor, ca este placut sa te trezesti de tanar divortat si fara vreo sansa de a avea familie vreodata, sau cel putin in viitorul apropiat.
Dar, aici se pune problema a alege intre Dumnezeu si nevoiel umane trecatoare.
Tocmai de aceea casatoriile trebuie pregatite din timp, mers la preot din timp, inteles foarte clar ce reprezinta, astfel incat atunci cand se savarseste sa fie facuta in deplina cunostiina de cauza. Ma intreb in cate cazuri se intampla asta....