Campania "Stop indoctrinarii religioase in scoli!"

[catalin2]

În prealabil postat de Dumitru73

si ce daca are 4 membri fondatori?

Da, e chiar mult, noua organizatie a lui Cernea il avea pe el membru fodator. DE obicei membrii fondatori sunt cam toti membrii.

[Dumitru73]

În prealabil postat de catalin2

Da, e chiar mult, noua organizatie a lui Cernea il avea pe el membru fodator. DE obicei membrii fondatori sunt cam toti membrii.

gresesti. tine de partea juridica. membrii fondatori sunt inscrisi in actul de constituire al asociatiei.
cu ceva ani in urma, impreuna cu mai multi prieteni, am infiintat o asociatie ecologista.
eram vreo 20.
dupa ce am studiat ce trebuie sa facem, am ajuns la concluzia ca daca ne trecem toti ca membri fondatori, va fi foarte greu in viitor.
pentru orice hotarare trebuia sa fim toti prezenti, orice hartie trebuia semnata de toti, etc.
atunci am ales dintre noi 4 persoane si aia au fost membri fondatori.

[Daniel777]

“Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul. Intelectul e dat omului, după părerea mea, nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul.”
“Am avut revelaţia că în afară de Dumnezeu nu există adevăr. Mai multe adevăruri, zic eu, raportate la Dumnezeu, este egal cu nici un adevăr. Iar dacă adevărul este unul singur, fiind transcendent în esenţă, sediul lui nu e nici în ştiinţă, nici în filozofie, nici în artă. Şi când un filozof, un om de ştiinţă sau un artist sunt religioşi, atunci ei nu se mai disting de o babă murdară pe picioare care se roagă Maicii Domnului.”
“Acum, mai la bătrîneţe, pot să spun că fără Dumnezeu şi fără nemurire nu există adevăr“.
“O babă murdară pe picioare, care stă în faţa icoanei Maicii Domnului în biserică, faţă de un laureat al premiului Nobel ateu – baba e om, iar laureatul premiului Nobel e dihor. Iar ca ateu, ăsta moare aşa, dihor. “
“Eu când discut cu un ateu e ca şi cum as discuta cu uşa. Între un credincios şi un necredincios, nu există nici o legătură. Ala e mort, sufleteşte mort, iar celălalt e viu şi între un viu şi un mort nu există nici o legătură. Credinciosul creştin e viu.”
“Ateii şi materialiştii ne deosebesc de animale prin faptul că nu avem coadă.”

[cocacoc]

El este exemplul perfect de indoctrinare religioasa.

[konijiro]

O educatie sanatoasa presupune si componenta morala.

De unde pana unde pentru a explica moralitatea, e nevoie de ortodoxie?

Cineva propunea inlocuirea religiei cu istoria religiei, daca ne uitam cu atentie in programa scolara- la disciplina religie- veti observa ca sunt studiate si celelalte religii- clasele a IXa, a XIa.

Evident, dupa ce 8 ani li se spune copiilor foarte clar ca ortodoxia e unicul Adevar. Dupa ce am spalat bine creierele cu ideea asta, vorbim si de alte religii. E mai safe asa.

Pentru un adevarat crestin, religia crestina nu este o ideologie ci un mod de viata.

Te-ai gandit ca "modul asta de viata" ar trebui sa tina de alegerea fiecaruia, nu de indoctrinarea prezenta in scoli de la 6 ani?

Vai de-aș fi profesor de religie... Vai... Mi-e și milă de sărăcuțele caiete de matematică care ar fi aruncate cu desăvârșire pe geam. Vai și de cărțile de joc, revistele și toate cele care se vor transforma dintr-un întreg în niște foarte mici fragmențele, depozitate în coșul de gunoi...

Daca ai fi profesor de religie la clasa copilului meu, si asta ti-ar fi metodele de disciplinare a micutilor, urmatorul care ar zbura pe geam ai fi tu. Si nici nu ar trebui sa o fac eu, ca ar ajunge o mama mai curajoasa.

mai fascinant este ca indoctrinarea este din partea ateilor/evolutionistilor/oamenilor de stiinta sau cum vrei sa le spui. Se baga in viata noastra si ne spun ei exact ce sa credem: in big banguri fanteziste si aparitia vietii din "supa primordiala" si evolutia si etc... si le prezinta drept "adevaruri" cand de fapt nu sunt demostrate.

Doar pentru ca pe tine nu te intereseaza subiectele alea suficient de mult incat sa pui mana sa citesti despre ele, nu insemna ca nu sunt demonstrate.
Nu e vina oamenilor de stiinta ca, pe masura de descoperim din ce in ce mai mult despre lumea si universul care ne inconjoara, Biblia apara in adevarata ei lumina: o carte de basme. Se banuia asta de ceva vreme, dar in ultima suta de ani au aparut si dovezile. Mai ramane sa afli si tu despre ele.

Si totusi cred ca este bine ca, asa cum inveti istoria romanilor pentru a sti mai mult despre identitatea ta de roman, asa cum inveti istorie europeana pentru a sti mai mult despre identitatea ta de european, tot asa este bine si sa inveti despre religia ta, pentru a sti mai mult despre identitatea ta de ortodox/catolic/budist/etc.

Si de cand identitatea nationala e tot una cu cea religioasa? Se bazeaza si ea, cumva, pe o dogma care nu poate fi contestata, batuta in cuie de 2000 de ani, si pe ignorarea dovezilor care sustin contrariul?

Pana la urma orice fel de educatie, fie ea religioasa sau nu, este manipulare si indoctrinare intr-un fel de a gandi. Nu inteleg de ce indoctrinarea religioasa ar fi mai rea decat indoctrinarea nationalista, de exemplu.

Pai sunt ambele la fel de rele. Dar unde e ora de indoctrinare nationalista din scoala?

Si te rog sa imi explici cum poate fi ora de matematica o ora de indoctrinare. Sau cele de fizica, chimie, limbi straine.

daaar,de ce sa invete copiii numai teoria evolutionismului???sa invete ca omul este o mare maimuta?dar,chiar asa?sigur,cert,omul e din maimuta?nu maimuta,este din om?sau, ambii au aparut in aproximativ acelasi timp,fara nici un fel de radacina comuna???

Aha. Iar crezi ca propria-ti ignoranta e dovada pentru sau contra ceva?

io,zac,cum este predata teoria evolutiei asa sa fie predata si teoria creationismului.mult mai plauzibila mi se pare a doua teorie,are practica cat cuprinde,problema e sa cauti si sa intelegi.

De indata ce se descopera dovezile care sa ateste aceasta "teorie", se va preda la ora de biologie. Va asteptam cu dovezile obtinute de cercetorii creationisti, descoperite in laboratoarele creationiste. Ah, stai, am uitat: nu aveti nici cercetatori, nici laboratoare, nici reviste stiintifice.
Pana atunci, locul ei e la ora de religie, laolalta cu restul basmelor. Prezentate ca stiinta, bineinteles, pentru un pic de credibilitate in plus.

Pentru că trăiesc printre oameni de teapa ta.

Gata. Am gasit cauza criminalitatii din Romania. Cei sub 1% atei.Ce chestie, in tarile unde ateii sunt majoritari, criminalitatea e mai jos decat in Romania. Si nivelul de trai mai sus. Dar nu conteaza. Trebuie doar sa ne dati afara pe noi, aia sub 1%, si s-a rezolvat tot.

Eu zic ca gresesti pentru ca "numarul de copii cu copii" a crescut de cand se vorbeste in scoli de metode de contraceptie.De fapt se deschide usa catre preocuparile sexuale si copii nu au mereu banii de prezervative.

Inca unul care crede ca fiu-su nu va stii ce sa faca cu erectia matinala decat daca ii explica cineva, la scoala, la ora de educatie sexuala.

Cum probabil ca 98% dintre copii nu vin/nu sunt adusi duminica la biserica, scoala duminicala nu are nici un rost.

Si e treaba mea? E treaba Bisericii, aia care oricum primeste o gramada de bani de la Stat (asta pe langa terenuri, cladiri, etc), sa aduca oamenii in biserici. Ca doar e plin de ele, te impiedici de ele la tot pasul. Ei ofera un produs. Sa faca bine sa il faca atractiv, daca vor ca oamenii sa vina in biserici.

Dar nu, BOR vrea pe tava generatia viitoare de enoriasi, indoctrinati pe banul statului, cu contributie minima din partea BOR. Ca sa nu mai vorbim de o slujba calduta pentru toti absolventii de teologie, pentru care nu se pot face biserici.

Am dat exemplu cu contraceptia doar vs religie in scoli.

Cine t-a zis ca e ori/ori?

[calator prin ploaie]

...mi-ai incantat ochii mintii... prin argumentatie!

[cocorel]

Mataluta citezi "decupat" si se cam pierde sensul la ce zicea fiecare.Oricum nimeni nu citeste pan'la capat si vad ca te-ai ales si cu admiratori.Da' mandrete ce incantat esti ca le zici dumneata la toti sa duca.Sa intru in polemica asa de pamplezir nu stiu daca merita ca fiecare o tine tot pe-a lui.

În prealabil postat de konijiro

Evident, dupa ce 8 ani li se spune copiilor foarte clar ca ortodoxia e unicul Adevar. Dupa ce am spalat bine creierele cu ideea asta, vorbim si de alte religii. E mai safe asa.

Te-ai gandit ca "modul asta de viata" ar trebui sa tina de alegerea fiecaruia, nu de indoctrinarea prezenta in scoli de la 6 ani?

Si te rog sa imi explici cum poate fi ora de matematica o ora de indoctrinare. Sau cele de fizica, chimie, limbi straine.

dar pe langa religie te invata si geografie si biologie ,deci te invata si de evolutionism, chiar daca nu-i da titlul asta, asta nu e tot o indoctrinare? un copil liber invata despre toate, si despre Dumnezeu, si despre stiinta, sau vrei sa spui ca trebuie invatat numai o anumita "fata" a lumii? numai aceea pe care decid unii, cu interesele lor? cum mai suntem noi liberi daca suntem privati de anumite invataturi/informatii?

[konijiro]

dar pe langa religie te invata si geografie si biologie ,deci te invata si de evolutionism, chiar daca nu-i da titlul asta, asta nu e tot o indoctrinare?

Evolutionismul e indoctrinare in exact aceeasi masura in care matematica e indoctrinare. Inteleg ca nu va convine ca biologia, cosmologia, fizica si alte stiinte va contrazic religia. Dar asta nu e vina nimanui. Decizia de a va agata de niste basme scrisa acum mii de ani si de a le eticheta ca Adevar va apartine in totalitate, nimeni nu va sileste sa o faceti.

un copil liber invata despre toate, si despre Dumnezeu, si despre stiinta, sau vrei sa spui ca trebuie invatat numai o anumita "fata" a lumii?

Este corect, e liber sa invete despre toate. La fel cum e liber sa invete si dansuri de societate, arte martiale si yoga. Nimeni nu zice insa ca toate astea trebuie facute la scoala.

Religia se bazeaza pe informatii total subiective prezentate la adapostul autoritatii dogmei. Dogma care nu poate fi discutata, sau contrazisa, ci doar acceptata. E vorba de credinta, nu despre cunoastere. Si de aceea trebuie ca studiile de religie sa nu se tina in scoala, ci in Biserica. Exclusiv pentru cei interesati.

Presupun ca pentru tine predarea geocentrismului in scoala reprezinta o educatie de calitate, nu? Pentru ca e "deschisa", si "libera".

[cocorel]

În prealabil postat de konijiro

Inca unul care crede ca fiu-su nu va stii ce sa faca cu erectia matinala decat daca ii explica cineva, la scoala, la ora de educatie sexuala.

De acord pe fiu-meu il indruma instinctul ce sa faca cu erectia dar poate fiica-ta -mai mica de ani si inca fara instincte-se va gandi de doua ori daca sa ii puna ea prezervativul cum a invatat la ora de educatie sexuala sau sa mearga sa se spovedeasca pentru ce ganduri a avut la propunerea lui -dupa cum o invata religia.

În prealabil postat de konijiro

Cine t-a zis ca e ori/ori?

Nimeni n-a zis doar asa ai inteles tu.Eu ziceam doar ca nimeni nu sare cu gura ca fac copii tehnici de contraceptie pe cand se gasesc destui care zic ca religia strica copii.